soei-nage w realnej walce

Witam. Na wstepie mowie ze nie trenowalem nigdy zadnego grapplingu
Ogladalem troche filmow na youtube i porownywalem bjj i judo pod katem walki ulicznej. I zastanawia mnie jedna rzecz. Przy soei-nage w judo przeciwnik musi miec wyciagnieta reke zeby mozna bylo wykonac na nim ta technike. Jest to wogole mozliwe zeby zrobic to w realnej walce? Bo w bjj nie musimy patrzec na przeciwnika jak trzyma rece np tylko wejscie w nogi i konczenie , a w judo wlasnie zalezy tez duzo od tego jak przecinik trzyma rece itp. Jeszcze raz mowie ze nie cwiczylem grapplingu, wiec sie nie znam na tym zbytnio. Dobrze mysle czy nie? Pozdrawiam

a) Wejście w nogi i seoinage występuja w obu sw, a dodatkow w zapasach, sambo, lutalivre i mnóstwie i innych.
b)tylko wybiny fan Chucka Norrisa wykonywałby seionage jako kontrę na cios - rękę się naciąga, przecinika wychyla i rzuca, a nie czeka aż ja wystawi ( choc wystawienie pomaga)
c) nie wiem kto ci powiedział, że w bjj nie patrzy się jak przeciwnik trzyma ręce, ale albo był pijany, albo głupi, albo kłamał z premedytacją
d) odpowiednie ustawienie rąk oponenta może bardzo przeszkadzać we wjechaniu mu w nogi
e) źle myślisz

pzdr

Nie wiem czy dobrze zrozumialem. Musze samemu wyciagnac reke przeciwnikowi i wtedy uzyc tej techniki tak? Pozdrawiam

Kolego lollowi, pytanie może nie jest tak absurdalne, ale już kontekst w jakim je zadajesz jest po prostu irracjonalny. Ale do rzeczy:
- w bjj raczej trudno aby ktoś nauczył się tego rzutu, bo z definicji stwarza BARDZO duże zagrożenie dla rzucającego, więc się go nie trenuje lub ewentualnie w formie wzbogacenia wiedzy.
- zapaśnicy mówią o tym 'rzut przez ramię'
- widziałem ten rzut w wykonaniach "niesportowych", przeciwnik z reguły już nie wstawał, jedyny warunek rzucali goście, którzy z łatwością posługiwali się tą techniką na zawodach, czyli na treningach wykonali ją z 10 tys. razy

Wydaje mi sie ze wszystko jasne ...

wybierasz luzy i rzucasz :D

trenuje się i w bjj i we wszelkich formułach bez kimona, tyle że w wersjach tak dopracowanych, żeby nieudany rzut nie stanowił dużego (tzn takiego, którego nie da się zaakceptować) ryzyka. podobnie jest z wejściem w nogi. każdy zapaśnik który przeszedł na bjj/sf musi się nauczyć robić wejścia w nogi tak, żeby nie ładować się na kontrę gilotyną, itd itp. i ktoś może na tej podstawie powiedzieć, że wjazd w nogi jest ryzykowny.
saoi-nage (ramię) rzadko widuje się na zawodach bjj bo są rzeczy prostsze, techniki nożne na przykład czy wciąganie do gardy.
w mma czasem się go spotyka, a tam to już jest megaciężko...

Na pewno zalezy od uchwytu, dlatego sie je zrywa w judo. w zaleznosci jak uchwycisz to taki a nie inny rzut mozna wykonac.
w realnej walce kolego to predzej ja predzej stawiam na ippon sei nage jesli chodzi o typowy uchwyt za reke, lub sweep z noga kouchi gari , o soto gari, ewentualnie kata guruma ktore mi nawet wchodzi.
W kazdym z tych rzutow musisz wychylic , wytracic z balansu przeciwnika .

seoi-nage raczej słabo może lepiej np. harai-goshi lub o-soto-gari (byle nie o-goshi bo można w szczękę nieźle wyłapać przy próbie uchwytu "za plecy" )