JKD - pozycja odwrócona

jetlit
Nikt się nie czepia aikidoków za to, że trenują aikido, ani capoeristas za trenowanie capo. Kurna, nikt się nie czepia Michała za trenowanie JKD. Czepiamy się go za stawianie tezy o wyjątkowej skuteczności JKD, bez dowodów tę tezę popierających.
Skuteczność/nieskuteczność tych czy innych technik z SW takich jak: MT, boks, karate, TKD, jj, Bjj, judo, zapasy, sambo została dowiedziona podczas walk valetudo/MMA. Rozsądny przedstawiciel tych stylów wie, które z tych technik działają tylko w przyjętej przez dany styl formule walki, a które działaja zawsze. Żaden szanujący się bjjotowiec, nie zaleci do MMA gardy X, czy de la Rivy, choc w zawodach bjj sprawdzaja się doskonale, ale zaleci gardę zamknietą, która sprawdza się w obu przypadkach. Kazdy zawodnik KK zna ograniczenia wynikające w realu z braku ciosów na głowę podczas treningów i walk KK.
Z tego co wiemy Michał sparował tylko z przedstawicielami JKD i chcąc nie chcąc walczyl wg. zasad i metod przez JKD przyjętych (trzymanie gardy, praca nóg itp).
W tym momencie nie można mówić o skuteczności danego stylu wobec innych. Zupełnie jak tworem Ryszarda *****a - jego rzeczywista wartośc nie została zweryfikowana przez czynniki zewnetrzne.



Zmieniony przez - cynik75 w dniu 2009-01-30 16:34:55

To prawda, nie ma zarejestrowanych przypadków udowadniających skuteczność JKD jako sztuki walki, natomiast jest udowodniona unikatowość, właśnie po przez strukturę,dlatego dziwi ludzi dlaczego taka pozycja a nie inna? Owszem, zgadzam się, że wysunięta noga jest narażona na wyeliminowanie, ale w JKD nie należy niczego przekładać ponad szybkość. Sztuka ta wyrażą się dopiero wtedy, kiedy adept praktykujący ją osiąga taki poziom, że potrafi, wyprzedzać ruchy przeciwnika "przechwytywanie uderzeń uderzeniami" nie chwytami, czy blokami. Tak zakładał Bruce, jednak na świecie nie ma wielu ludzi, którzy by ten poziom osiągnęli(Ted Wong, naucza tego co stworzył Bruce, jednak sam nigdy nie osiągnął poziomu Bruce'a). Powracając do pozycji by zmniejszyć prawdopodobieństwo wypunktowania nogi prowadzącej, należy do perfekcji także doprowadzić "pracę stop" - szybkie wycofania, zejścia z linii ciosu, a zarazem błyskawiczne kontry. Jeet Kune Do wbrew pozorom nie jest łatwe i tak jak w każdej sztuce walki nie można być po roku mistrzem. Należy jeszcze wspomnieć, że Bruce tworząc JEET KUNE DO nie zakładał obecności tej sztuki na turniejach, tworzył ją z myślą tylko o ulicy i taka mentalność jest do tej sztuki wprowadzona. Sztuka ta opiera się na prostocie i przyjmuje, że naukowo-artystyczne podejście do walki, to uderzanie po linii prostej, dlatego, że po linii prostej zawsze bliżej do celu, a do tego większość ataków jest wyprowadzana z przedniej nogi i przedniej reki, żeby maksymalnie skrócić tą prostą linie i żeby uderzenia szybciej dochodziły do celu.
Przykład: Według JKD lepiej wyprowadzić szybkie kopnięcie boczne lub proste prowadzące niż Low kick, dlatego, że low kick zadawany jest z tylnej nogi, a w dodatku po łuku, czyli ma długą drogę do pokonania(jednakże uważam, że jest to skuteczne kopnięcie). Ale JKD wstawia na szybkość i ekonomię, którą posiadają kopnięcia boczne, stopujące, proste...

Po prostu, trzeba tą sztukę poznać, żeby wiedzieć co? jak? i po co? Nie mogę wam pokazać skuteczności pozycji, ani samego JKD, nie zamierzam też wam na siłę wciskać(JKD THE BEST), bo nie mam tego czym poprzeć. Natomiast, mogę wam powiedzieć, że jest to ciekawa sztuka i warto ją poznać. Tak jak Michał powiedział "JKD jest jak zegarek". I mogę otwarcie powiedzieć, robię to co lubię, nie dlatego, że jest super skuteczne, ale dlatego, że jest ciekawe,wbrew pozorom nie stare, wręcz przeciwnie, tak nowe, że większość nie ma pojęcia o tej sztuce,a druga większość nie wie nawet, że coś takiego jak Jeet Kune Do istnieje

Sztuka ta wyrażą się dopiero wtedy, kiedy adept praktykujący ją osiąga taki poziom, że potrafi, wyprzedzać ruchy przeciwnika
Tak jest w każej SW. Nie jest to jakiś specjał JKDowski.

Jodan wciąż czekam na od. kto to był J. Sullivan, TAK MA TO ZWIAZEK Z BRUCE'EM LEE i JKD
gdybyś czytał co do ciebie piszę, to juz byś wiedział od dawna, że nie wiem i nie obchodzi mnie to. nikogo to nie obchodzi, już ci x razy tłumaczyliśmy.

jeden po angielsku, drugi po pogańsku ze swoim jentalegen, a obaj kompletnie nieprzemakalni. wieża babel.

Nikander, if you want discuss there, Michal should translate your messages or you will be ignored here.
You need know, user wuxia, one of leaders wu-shu in Warsaw and very experienced sanda competitor challenged Michal to a fight. He offered to visit him or invite him.
But little one Michal has no guts and to refuse permission.
There's your apprentice? Congratulations...

w skrócie - opisałem wyzwanie wuxia


Michal, za twoje osiągniecia w filipińskich sztukach walki cześć i chwała, ale one na rynku nowoczesnych sztuk walki w ogóle się nie liczą. dlatego dla ludzi tutaj masz czyste konto jako zawodnik.


jetlit:
To prawda, nie ma zarejestrowanych przypadków udowadniających skuteczność JKD jako sztuki walki,
kiej Michal właśnie mimo to utrzymuje, że jest uberskuteczne

w JKD nie należy niczego przekładać ponad szybkość. Sztuka ta wyrażą się dopiero wtedy, kiedy adept praktykujący ją osiąga taki poziom, że potrafi, wyprzedzać ruchy przeciwnika "przechwytywanie uderzeń uderzeniami" nie chwytami, czy blokami.
wiesz, że tak mówią początkujący aikidocy? ci rozsądniejsi, z wieloma latami stażu już przejrzeli i przestali w to wierzyć.


Ted Wong, naucza tego co stworzył Bruce, jednak sam nigdy nie osiągnął poziomu Bruce'a
ale właśnie to jest nieporozumienie. jak może uczyć czegoś, czego sam nie umie, czego sam nie sprawdził? nie musiał sprawdzać, bo nie konfrontował?


Zmieniony przez - Jodan w dniu 2009-01-31 00:05:12

Strasznie zażarta dyskusja na temat sztuki walki której twórca nigdy jej nie stworzył...

That Wuxia wanted to spar, I agree and said that if he wants he may come to my city. But I said that I won't give back his money or pay for his dinner, and I said that I don't want a dinner from him. Just sparring- that's all. He didn't like it this way. So Jodan please stop bullshitting about me You said that what I am talking contradicts with your broad knwoledge on martial arts, so I asked you if you know so much about martial arts, and criticize me and Stefan with very rough language, who is J. Sullivan. You simply don't know it, it's your answer


Wuxia chcial sie sparowac, zgodzilem sie i powiedzialem ze jesli chce to moze przyjechac do mojego miasta. Ale powiedzialem ze nie oddam mu pieniedzy za podroz i obiad i nie zadalem tez obiadu od niego. Po prostu sparring i tyle. Nie spodobał mu się ten układ. Wiec Jodan przestan gadac na moj temat glupoty. Powiedziales ze to co mowie sprzeciwia sie z Twoja szeroka wiedza na temat sztuk walk, wiec zapytalem sie Ciebie, skoro wiesz tyle o sztukach walki i takim "cietym jezykiem" krytykujesz mnie i Stefana, to kto to był J.Sullivan? Po prostu nie wiesz, to Twoja odp


By many Ted Wong is considerd that now he achieved the level of Bruce in JKD when he was 32.

Przez wielu Ted Wong jest uważany że teraz osiągnął poziom Bruce'a w JKD gdy On miał 32 lata.


In the discussion I didn't say that this is better and this is worse. I just present JFJKD point of view. Some of you judge if JFJKD is effective sitting in front of the PC and never expiereincing the art.

W calej dyskusji nie powiedziałem to jest lepsze a to jest gorsze. Po prostu przedstawiam punkt widzenia JFJKD. Niektórzy z was oceniaja skutecznosc JFJKD siedzac przed komputerem nie doswiadczajac nigdy tej sztuki walki.


Puchatku, the descripton that Jetlit made you can find very same in Bruce Lee fighting method. I am answering you to the some point as I won't give you everything on plate. It's not my fault that sometimes you seem not to understand what I am talking about.

Puchatku, opis ktory dal Jetlit mozesz znalezc w Bruce Lee metoda walki. Odpowiadam Ci to pewnego punktu poniewaz nie podam Ci wszystkiego na talerzu. To nie moja wina ze czasami zdajesz sie nie rozumiec o czym mowie.

And the most important thing at the end, Stefan has very good point I wonder what would be your attitute when Tackett, or R. Young be writing here? Would you ban them either? The thing is that Stefan is 2nd generation JKD instructor from Ted Wong lineage, Tackett, Young are aslo 2nd generation students but from Inosanto lineage.

Najwazniejsza czesc na koniec Stefan ma bardzo dobry punkt, ciekawe jaka byla wy wasza reakcje gdyby Tackett czy R.Young zaczeli tu pisac? Czy też byście chcieli go zbanować? Stefan jest instruktorem JKD 2 generacji z linii Ted'a Wonga, Tackett i Young to takze instruktorzy 2 generacji tylko ze linii Inosanto.


Michal



Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-01-31 11:32:36

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-01-31 11:45:44

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-01-31 11:46:11

tygrum: "Strasznie zażarta dyskusja na temat sztuki walki której twórca nigdy jej nie stworzył... "

Zostawię to bez komentarza...

No, przecież to prawda

Zmieniony przez - tygrum w dniu 2009-01-31 15:05:47

Mialem tu nie pisac ale caly czas obserwuje temat i probojac bycia postronnym (oboz JKD Lodz sie klania) musze powiedziec ze te wszystkie tematy to jedno wielkie bullshit i to niestety nie jest wina tylko Michala, ktoremu juz moim zdaniem bardzo slusznie wytknieto brak oglady i pokory oraz przede wszystkim szacunku! Ale to co niektorzy tu pisza to tylko kolejne prowokacje i wycieczki osobiste w strone Michala...Przyszlosc tematow juz dawno sie skonczyla bo jedyni ludzie z Polski, ktorzy wniesli byc cos konkretnego zniechecili sie. Gdyby udzial w dyskusji zajal Young lub Tackett a z drugiej strony Nikander byloby to naprawde super wydarzenie i wreszcie jakies konkrety!
Ale propononowalbym utworzyc osobny temat gdzie mielibysmy dialog m wyzej wymienionym Panami typu: zdanie/teza/pytanie - tlumaczenie - odpowiedz - tlumaczenie i nic i nikt wiecej z osob pozstronnych a osobno luzniejszy temat z pytaniami a kazdy post nie na temat usuwany.

ps Ciekaw jestem co Tim Tackett powiedzialby na to ze uczy JKD koncepcje albo Jeet Kuen