Suple z lamusa

Po przeczytaniu pierwszej wypowiedzi odrazu pomyślałem o kre-alkalyn które może i jest skuteczne ale na równi z mono zaś reklama sprawiła że ludzie płacą za to kilka razy więcej niż za mono a chwaląc jego efekty nie zdają sobie sprawy że na mono osiągnęli by to samo.

Co do hmb to myślę że wiele pozytywnych opini wzieło się ze stosowania połączenia hmb+kreta co rzeczywiście dawało rezultaty ale tylko dzięki krecie. Hmb może i działa ale efekty nie są warte pieniędzy które trzeba na to przeznaczyć.
Ciekawe że hmb w Polce nadal jest reklamowane zaś w stanach mało która firma ma je w swojej ofercie już nie mówiąc o specjalnym reklamowaniu i zachęcaniu klientów do zakupu

Siodema, właśnie o takie odpowiedzi mi chodziło.

No, może w połowie, jest jeszcze ta druga połowa supli pomijanych a być może wartościowych.

To tak, żeby nie być stronniczym i nie robić tylko nagonki na produkty, których skuteczność została sztucznie marketingowo wykreowana przez producentów supli.

"tribulus - nie okazal sie sciema - to ludzie oczekiwali od tych "ziolek" zbyt wiele, mysleli ze da im to samo co syntetyczny testosteron... "

w taki sposób to wiele supli ma jakieś działanie, chociażby prozdrowotne. O ile wierzyć temu co piszą producenci i sprzedawcy supli to w przypadku HMB też tak jest.

Z tym, że rzeczywiste działanie a oczekiwania rozbudzone przez reklamy są trochę inne.

Cybul08, co do tauryny to podobno nie należy jej traktować tylko jako transportera kreatyny. Podobno ma także właściwości antykataboliczne i anaboliczne.

Tauryna kontrowersji tyle nie wzbudza pewnie dlatego, że cenowo suplementacja nie wychodzi tak drogo.

A co do kulturystów reklamujących suple... cóż, trochę ściema, co?

Michal44, Cybul08, msciciel00, co do KA to spotkałem się z artykułem dotyczącym badań, w którym wyszło, że ta forma kreatyny jest mniej stabilna niż mono, tzn. w większym stopniu w środowisku żołądka konwertuje do kreatyniny (a to nie za dobrze).


No i jak to jest, że to HMB jest nadal reklamowane w Polsce, podczas gdy na wielu innych rynkach nie ( o czym wspomina msciciel00 )??


Cenowo sytuacja HMB też się chyba zmieniła. Kiedyś sporo osób wspominało o dużych kosztach, teraz te koszty niekoniecznie są tak duże (np. megacapsy HMB Biogenixa)

tutaj macie linka co do KA jak kogos interesuje
https://www.sfd.pl/Kre-Alkalyn_Cała_Prawda_o_Konwertowaniu_w_Kreatynine-t375034.html

tutaj hmb:
https://www.sfd.pl/HMB_-_wyniki_badań_dla_zainteresowanych_tematem-t376399.html

glukozaminy:
https://www.sfd.pl/Glukozamina_-_wyniki_badań_dla_zainteresowanych-t380898.html

dextrozy:
https://www.sfd.pl/Wchłanianie_kreatyny_z_dekstrozą_SOGI!!!-t382344.html

prosze

tomasz_77 - jesli chcialoby sie odnosic do tego typu tematow, przedyskutować nawet zalożenia z jakimi wyszedłes ku tej dyskusji potrzeba by wiele refleksji i naprawde mądych i rozważnych mysli...
je jednak widze - miedzy innymi dlatego zapytałem- że już wyszedłes z pewnymi koncepcjami ktore niejako chcialyby wyznaczać kierunek dyskusji, a to jesli mialaby ona byc rzetelna nie powinno sie pojawić...
suple naturalnie pojawiają sie i w pewnej mierze znikają, jednakże sprawa tych mod jak to określiłes jest bardziej sokomplikowana niżli tylko szttuczny marketing, czy wmawianie komus czegokolwiek, czy nawet przypisywanie tego czy owego efektu przez suplementujących...
zresztą, wnikliwiej spojrzec na pewne uzasadnienia można doszukac si,e pewnych mniejszych czy wiekszych zaprzeczeń w samymmeritum niektorych spraw, punktow wyjścia czy syntez, ktore przedstawiłeś...
ogolnie rzecz biorąc ja wystukalem juz dość wiele na te tematy i raczej nie chciałbym sie powtarzać, oczywiście rozumiejąc taką czy inna specyfikę tej czy innej suplementacji nie chce niczego podważać ani przesadzać, tym bardziej, ze -jak mi sie wydaje- post ten wlaśnie chcialby ku takim "dogmatycznym" wnioskom zdążać...

No ale Tauryna nie działa tylko jako transporter. Przecież używana jest w napojach izotonicznych. Czyli jak się trzepnie mocna kawę i taurynę to pobudzenie powinno być ciekawe- tyle teorii, sam nie próbowałem.

apokalipsa, szkoda, że nie chcesz podzielić się swoja wiedzą w tym temacie, a zamiast tego wolisz dzielić się swoimi wyobrażeniami dotyczącymi mojego podejścia do tematu.

Za dogmatyczne je nie uważam. Raczej za otwarte. Zresztą jak sam zauważasz kwestia mód dotyczących suplementacji jest kwestią złożoną, zawierającą wiele aspektów itd. Myślę, że uwzględniając to niekoniecznie trzeba postrzegać różne aspekty jako wykluczające się lub zaprzeczające sobie.

A to, jak zauważasz, że na wstępie wyznaczyłem pewne kierunki to niekoniecznie jest to błąd. W metodologii nauki też są wstępne hipotezy, które się weryfikuje.

Poza tym, temat może iść też innymi torami niż tymi na wstępie wyznaczonymi przeze mnie. Temat ten miał raczej zachęcić do dyskusji o różnych modach i tendencjach w suplementacji. Był tematem otwartym, a nie jakąś podsumowująca refleksją dotyczącą owych kwestii. Nawet jeżeli jakieś refleksje się pojawiały to nie chciałbym aby były odczytywane jako ostateczne i pretendujące do całościowego wyjaśniania kwestii mód w suplementacji.


Poza tym, założyłem ten temat aby dowiedzieć sie czegoś od ludzi, którzy mają dłuższy kontakt z kwestiami dotyczącymi suplementacji.

Moje doświadczenie w tym zakresie jest dość krótkie a pewien ogląd mam przeglądając chociażby to forum i zwracając uwagę na daty różnych wypowiedzi.

Zauważyłem cieką rzecz dotycząca spalaczy tłuszczu. Obecnie negatywnie oceniane są termogeniki, które kiedyś były oceniane pozytywnie (i to nawet przez te same osoby). Przykładem może być tutaj Thermo fat burner treca.

Dobry temat! w sumie warto go polecić początkującym aby kasy w błoto nie wywalali...

Dextroza/Carbo - na pewno nie przyśpieszaja transportu krety, wiec zastanów sie czy potrzebne ci puste węgle...

Tauryna - na pewno nie pobudza organizmu, wogóle to dodatek któy ma wskazać w założeniach ża ta kreta jest lepsza od tamtej bo tu jest tauryna... bezsensu!

l-glutamina - może i wpływa na regeneracje i nawodnienie komorek ale trzebaby zjeśc tego chyba z tonę - wogóle nieopłacalne

HMB - lata świetności ma za sobą, z reszta był to okres kiedy to wierzono w to co jest napisane na etykiecie

Tribulus - wzrtost poziomu teścia we krwi zapewni ci tylko "teściu", od ziół nie wymagaj zbyt wiele!

Kre-alkalyn - wersja kreatyny dla snobów, działanie identyczne jak Mono, ale cena juz nie jak Mono.

Zmieniony przez - FhissT w dniu 2008-06-19 17:24:58

tomasz_77 - wlaśnie ten wstęp - moim zdaniem bardzo tendencyjny- zniechęcił mnie do tegoż...
mam pewne spojrzenie na suple, wiem przede wszystkim czego oczekiwać, pewne jak to okresliłes wyobrażenia wynikają wlaśnie z tych wypadkowych; zasada dzialania choćby ogólnie pojmowana, opinie i doświadczenia, rózne połaczenia jak i stosowanie oddzielne, analizowanie przez pryzmat -i zawsze w połaczeniu- dobrze pojętego i wdrażanego treningu jak i odzywiania itp... z tego właśnie wynikaja owe wyobrażenia

faktem tylko jest, że wydaje mi się, że kierunek jaki nadałeś- przez te wstepne tezy [prosiłbym o jakies głębsze uzasadnienie oprocz powoływania sie na czyjeś stwierdzenie, chyba że wskażesz owe częsci w nich]- bo jesli zechcesz aby temat był naprawde obiektywny, nawet nie mówiąc juz o przesadzajacym kierunku bo wg. mnie takowego byc nie może jesli bierze sie pod uwagę cos wiecej niżli tylko swego rodzaju zacieśniony horyzont.

zrozum więc, ze sam wg. mnie ograniczasz pole do dyskusji, sam w pewnej mierze starasz sie ja kreować...
wierz, że jesli naprawde chcieć to w takiej czy innej mierze nawet kreatyne "moznaby powalic na kolana", obserwowalem ludzi ktorzy nie reagowali na nia zbyt dobrze, ba nawet takich ktorzy nie reagowali we właściwy sposób na rzeczy dużo silniejsze od odżywek- ale to tylko w ramach pewnego uzmyslowienia sobie nirebezpieczeństw plynących ze zbytnich uogolnieńczy bezkrytycznych powtórek czyichs slów...
jest i przeciwnie substancje które nie powinny wg. okreslonej grupy działac na nikogo znajduja takich na ktorych działają...

Panowie... dajcie sobie po razie i po kłopocie .