Inne spojrzenie na temat SKUTECZNOSCI

Skutecznosc, skutecznosc, ciagle ta skutecznosc. Pozwolcie ze teraz ja cos dorzuce ze swojej strony.
Mysle ze jednak to ludzie sie licza a nie styl. Oczywiscie to tylko moje zdanie i zaznaczam ze kazdy ma do niego prawo, ale postaram sie wyjasnic o co mi chodzi.
W tej chwili duzo, a nawet bardzo duzo sie mowi o UFC, entuzjasci wiecznie zachwalaja skutecznosc w klatkach i maja do tego prawo. Owszem, skutecznosc w klatkach jest bardzo zblizona do ulicznej. Ale to nie bjj wygrywa walki w klatkach a ludzie ktorzy potrafia perfekcyjnie dostosowac sie do regol zadzacych w UFC i nie mowie tu o przepisach, a o calej strategi walki. Rodzina Gracie perfekcyjnie ta strategie opanowala, i dlatego wygrywaja turnieje. Inni czolowi zawodnicy tez perfekcyjnie sie przygotowali i dlatego wygrywaja. Ale nie mozna stwierdzic ze wygrywaja dlatego ze cwicza bjj, wygrywaja dlatego ze sa wszechstronni i cwicza tylko te rzeczy ktore tam im sie przydaja.
Druga sprawa - tradycyjne style. Ubolewam nad tym ze sa one tak szykanowane, ale z drugiej strony widzac co sie dzieje na rynku nie dziwi mnie to tak bardzo. Otoz jest wielu instruktorow ktorzy bazuja tylko na mistycyzmie sztuk walki i za to juz zbijaja kokosy. Ale czy w swiecie tradycyjnych sztuk walki nie ma ludzi ktorzy ucza reanej walki? Oczywiscie ze sa. Szukajcie a znajdziecie, bo nie jest to az tak znikomy procent uczacych. Mozecie trafic na tak dobrych trenerow, czy to Kung-fu, czy TKD, czy karate, ze wasze umiejetnosci uliczne beda rownie dobre co praktykow np. zapasow lub boxu, przeciez nikt nie zabrania karatekom uczyc sie realnej walki.
Na koniec chcialbym dodac, ze i tak na ulicy 90 % sukcesu stanowi psychika i to nad nia powinnismy wszyscy pracowac tak uparcie jak nad cialem.

Zapraszam do polemiki. Pozdrawiam.
VASYL

vasyl

zapewniam ze Vasyl od tamtej pory sie nawrocil...moze nie praktycznie ale teoretycznie ;] wiec dajcie mu spokoj,

"All the hours spent watching TV will be replaced by training. Instead of your good smelling girlfriends, you will be rolling around with bad smelling, sweaty men. Your ears will become deformed until they look like cauliflowers. Your fingers will become calloused and you joints will hurt, your knees and ankles will never be the same again. Yet, you will be able to practice this sport JiuJitsu and you WILL love it!" - Ad for a Jiu-Jitsu school in Sao Paulo, Brazil

Vasyl, rozumiem Twój żal i zgorzknienie, ale wyluzuj się. Tak naprawdę każdy style jest dla pieniędzy. Tu nie ma wyjątków. Te nowoczesne style walki, za 10 lat znikną i pojawią się inne. A co do klasycznych stylów takich jak style karate czy już także TKD to nikt za bardzo na tym kokosów nie robi. Grupa odbiorców się jednak radykalnie zmniejszyła - nie jest to ten sam biznes co w latach '80.

Ja zwykle ja swoje, styl to nazwa - tak naprawdę walka jest istotna. A jak to nazwiesz, a kogo to obchodzi...

Fighter
Moderator: Sztuki Walki

Mysl chlopcze, to naprawde nie boli. Jak myslisz, czemu KAZDY zawodnik cwiczy obecnie Bjj? Tradycyjne systemy nie nadaja sie do walki. Zostalo to juz wystarczajaco udowodnione, jesli tego nie dostrzegasz to Twoj problem


Pawel Ziolkowski

MATA JEST MYM KOSCIOLEM, PARTER MOIM NIEBEM, BRAZYLIJSKIE JIU-JITSU MA RELIGIA

Ja bym ci proponowal to samo, powinienes jednak czasem ruszyc swoja mozgownica.
Jesli uwazasz ze tradycyjne systemy nie nadaja sie do walki, i jesli uwazasz sie za dostatecznie dobrego w tym "nieziemskim" bjj, to czemu nie skonfrontujesz sie z niektorymi instruktorami tradycyjnych sztuk walk? Stawiam kazde pieniadze ze np. niejaki Ryszard Jozwiak z bardzo "tradycyjnego" Viet Vo Dao wybilby ci z glowy twoj lekcewazacy stosunek do jego sztuki przy pierwszym sparingu (zreszta jaki to by byl sparing, lezalbys na dechach po 5 sekundach).

vasyl

Zmieniony przez - vasyl w dniu 01-05-29 15:37:20

Myślę, że taka dyskusja Was i mnie zresztą także do niczego nie doprowadzi. Za każdym razem jest to samo i pewnie niczego innego i tym razem nie powinienem oczekiwać.
Tu jest dokładnie tak jakbyśmy byli na jakimś wspólnym obozie treningowym, gdzie każdy reprezentuje styl i mówi moje najlepsze. Przecież to dalej do niczego nie prowadzi, czy mylę się ?

Fighter
Moderator: Sztuki Walki

Ile mi zaplacisz i gdzie i kiedy? Jak znajdziesz przeciwnika i odpowiednio mi zaplacisz to bardzo chetnie. A jak nie to sie zamknij.


Pawel Ziolkowski

MATA JEST MYM KOSCIOLEM, PARTER MOIM NIEBEM, BRAZYLIJSKIE JIU-JITSU MA RELIGIA

A po cholere mam tracic kase zeby zobaczyc twoja kleske??? Ja ja widze codziennie jak czytam twoje posty.

vasyl

Mysle ze dzisiaj w dzisiejszych czasach niektore "sztuki walki" nie powinny byc nazywane mianem "sztuki". Sa juz tak skomercjalizowane i wogole nie ma w nich mistycznego. Chodzi tylko o kase! Wtedy staja sie tylko sportem (jak np. JUDO).

sorki bo to troche nie na temat...

Nie bede komentowal twojego stosunku do styli tradycyjnych czy vale tudo - twoja opinia , twoj problem.

A co psychiki to nie do konca sie zgodze. Owszem chlopaki znajace sie na rzemiosle jednoglosnie twierdza iz to psychika decyduje o ich zwyciestwie badz porazce czyli notabene skutecznosci. Uwazam iz predyspozycje psychiczne do walki sa szalenie wazne lecz gdyby psychika decydowala o zwyciestwie w 90% procentach to czy sztuki walki mialy by racje bytu jesli wedle tej teorii mialy by 10% wplyw na wynik starcia ? Nie bede polemizowal co jest wazniejsze psychika czy przygotowanie fizyczne. Jednego jestem pewien psychika nie stanowi dominujacego czynnika ktory decyduje o wyniku walki.

Moim zdaniem jest jescze inaczej. Psychika jest czynnikiem decydujacym ale w przypadku zawodnikow o podobnym poziomie umietnosci, w kazdym badz razie kiedy poziom i warunki fizyczne jednego z nich nie sa razaco gorsze. Oczywiscie przy walce nie wiem jak silnego boksera wagi slomkowej (do 49 kg bodajze) ze slabszym psychicznie ale wazacym 110 kg zawodnikiem zostanie zakatowany. Co innego gdy walcza ludzie o podobnych umietnosciach i warunkach. Np walka Golota-Grant, chociarz gorszy pod kazdym wzgledem (oprocz czysto fizycznych warunkow) Grant przegrywal prawie kazda runde, i dwa razy lezal juz w pierwszym starciu, to zdolal sie pozbierac i wyjsc z kryzysu, Golota natomiast po pierwszym niezbyt groznym nockdaunie odmowil dalszej walki, Jak myslisz co mialo tutaj decydujacy wplyw ?. Zreszta cala kariera A. Goloty pokazuje jak istotna jest psychika, i ze same umietnosci (a pod tym wzgledem Golota ustepuje chyba tylko Lennoxowi) nie wystarczaja do odnoszenia zyciestw. Pozdrawiam.

Bigger they are, Harder they fall