CAPOEIRA-jak wyglada trening

dosc, dosc, dosc, odpowiedzialem na proste pytanie a tu nagle sie znowu nagonka na Capoeira wywiazala.Piszac ze nie trenojemy akrobatyki nie mialem znowu na mysli ze zo zupelnie obca rzecz na treninigu. Pisalem konktretnie o sytuacji jaka panoje w mojej grupie w krakowie(gdzie do tej pory nie mielismy warunkow do nauki akrobatyki), to nie znaczy ze gdzie indziej jest podobnie. Z tego co wiem w katowicach juz od dawna trening zostal wydluzony do 3h a sala na ktorej sie odbywa posiada sciezke akrobatyczna i materace. Mysle ze podejscie do tamatu pomiedzy praktykojacymi a nie troche sie rozni, piszac "nie tenojemy akrbatyki" chcialem dac do zrozumienia osobie ktora kce sie zapisac (tylko po to aby tak latac)ze pomyli adresy. Zawuwazcie ze wszyci piszecie o lataniu, nikt z was nie mowi o tym co jest najwazniejszy czyli podstawie. Dziwicie sie ze nie uczymy sie salt. Jak to sobie wyobrazacie, na 2 czy 3 treningu zaczynac gwaizdy bez rak sruby etc ? Pomijam fakt ze 3/4 poczatkojacych nie dobija 20 pompek i nie jest w stanie podniesc nogi troche wyzej ponad biodro. Jak mozna sie z takimi brakami zabierac za cos powazniejszego. Sprawa zasadnicza: zalozmy ze treningi salt itp sa na porzadku dziennym. Niby fajnie bo ludzie fikaja lataja itp, ale po co im to skoro nie umia nawet kupic gry w roda ? Gdyby tak bylo to czym by sie capoeira roznila od akrobatyki? Kompletny bezsens, nie wiem czy niektorym brak wyobrazni czy moze czegos wiecej. Chybo logiczne jest to ze najpierw trzeba trzeba nauczyc sie chodzic(czyli poznac techniki, kopniecia, uniki) a dopiero pozniej biegac(te wasze floreiros). Smiejecie sie ze cos nie tak skoro "trzeba sie uczyc na salkach", w Capoeira ilosc czasu jej poswiecona zasadniczo przeklada sie na umiejetnosci, ciezko mi to wytlumaczyc, naprawde kazda ilosc treningow jaka sie ma okazoje sie zbyt mala.Kazdy chce popracowac nad swoim stylem. Na trenigu zasadniczym cwiczy sie baze, poznaje jakies nowe przejscia(zwlaszcza gdy instruktorzy wracaja z brazyli) i nim sie czlowiek obejrzy 2h minely a jeszcze tyle rzeczy chialo by sie wyprobowac. Naprawde (pisze na swoim przykladzie) nie mozna opanowac nowych rzeczy w ktotkim czasie, podstawowe techniki ludzie ucza sie przewaznie kilka tygodni/miesiecy w kazdej sprzyjajacej do tego chwili.(ale jak wszedzie trafiaj sie utalentowani ktorym wszytko szybciej idzie) Przeciez ta slynna sprawnosc fizyczna nie bierze sie z powietrza,to (czesto codzienny) zmudny trening, nie poddawanie sie i cwiczenie tego co stale nie wychodzi(np.moje meia lua reversao ktore katoje ponad pol roku) sprawia ze podczas pokazu capoeritas wprawiaja w zadumienie publicznosc. Napisze to jeszcze raz tak aby wszyscy zrozumieli, capoeira bez akrobatyki obchodzila sie przez setki lat, w latach 30 XX powstal styl Regional ktore byl jej sportowa odmiana. Od tamtego czasu jej czysto waleczny-kulturowy charakter zaczol przbierac bardziej sportowy charakter, gra stala sie szybsza, bardziej wymagajaca sprawnosciowo. Jak do dzis wyewoluowala niestety malo osob wie bo rzadko ktory z forumowiczow mial z nia w prawdziwej wersji kontakt.
"to czy ludzie ktorzy sa wystawieni do pokazow capo nie są zawodnikami capo tylko gimnastykami artysycznymi" - sa capoeritas cwiczacymi regolarnie przez wiele lat. Mieli dzieki temu czas na opanowainie bazy i wycwicznie miedzyczasie akrobatyki.
"widzialem cos takiego ze rece sa na wysokosci pasa czy tez bioder"- brawo netfan, okazales sie spostrzegawczy. Wyjasnie sprawe w ten sposob, podstawowymi bledami poczatkojacych osob jest a) trzymanie rak za nisko(czyli tak jakby w boksie opuszczanie gardy) b) nie umiejetnosc utrzymywania dystansu. Najwiekszym problemem capoeira w polsce jest to ze znajomoscia tej sztuki walki legitymoja sie osoby nie majace o niej zielonego pojecia, ktore nigdy nie widzialy prawdziwej capoeira na oczy. Rozumiesz netfan? Jesli widziales pokaz na ktorym ludzie skakali jak motylki z rekami przy brzuchu tzn ze trafiles na op*****laczy. Oni albo nie wiedza albo nie chca zrozumiec ze to co robia to nie ma nic z Capoeira wspolnego, to przypomina poprostu dziwny fitnes. Bierzecie opinie ze zlego zrodla, zrozumcie to. Niestety brakoje przykladow dobrej capoeira w sieci, polecam sciagniecie tego filmiku(uwaga 75mb): http://oz.super-net.pl/~korzen/Hamburg05.avi  z warszawskiej sekcji mojej grupy. To jest prawdziwa Capoeira, wystepoja tam min. mestre mojej grupy Museu, Nem oraz osoby zaawansowane z innych grup. Wypowiedzcie sie jeszcze raz ale juz nawiazojac do tego fragmentu roda.

---
"Eu Aprendi Capoeira La Na Rampa E No Cais Da Bahia"

amires przeciez na kazdym pokazie jest roda. Kwestia widowiskowosci jest prosta, na zwyklych gapiow lepiej dziala salto po 3xmakak paulista niz niesamowte przejscia i doposowanie sie do gracza. Wiadomo ze osoba nie w temacie nie doceni technicznych albo "spryciaskich" aspektpow jogo. Dlatego na pokazach czesto lepiej jest kopnac kilkanascie razy armada pod rzad niz mykac to co sie odgapilo od wojego mestre z porzyczonej kasety. Inna sprawa ze rzeczywiscie pokazy rzadza se innymi prawami niz roda na zwyklym treningu, gdyby ktos na treningu zaczol sypac pod rzad armada to w 100 % zostalby natychmiast sciaty z nog nawet przez poczatkojacego alono.

---
"Eu Aprendi Capoeira La Na Rampa E No Cais Da Bahia"

Ej chlopaki z kapo, ciezko jak qr*a mac sie z wami gada, pytam sie po raz trzeci JAKIE ROBICIE TECHNIKI NA TRENINGACH (i po raz trzeci pisze zebyscie konkretnie napisali a nie KOPY WALNIECIA PODCIECIA i dodali ze z zaskoczenia)???? Roda to to wasze spiewanie i granie?

KdH/BJJ/WWA

ale jak sobie to wyobrazasz? Powiem ci tak przez 2 lata zauwazylem tylko jedno jedyne kopniecie w karate ktorego nigdy nie widzialem w Capoeira. Kopnicie rozwniez wystepoje w TKW, jest to opadajace pieta na glowe przeciwnika, wymaga b.dobrego naciagu wiec w ogole rzadko kiedy sie to stosoje(ostatnio jak ogladalem K1 to zawodnik dostal brawa za trafienie tym-fakt ze jest bardzo widowiskowe, niestety bardzo latwo je zablokowac)
kondrah nie napisze ci nikt konkretnych kopniec bo to syzyfowa praca, czy ty wyspisal bys w tej chwili wszytkie kopniecia w karate?
ps. moge podac przyklady bo mam ksiazke o karate ale gora 3-4 .

---
"Eu Aprendi Capoeira La Na Rampa E No Cais Da Bahia"

Podoba mi sie styl i tresc Twojej wypowiedzi. Sog.
Potrafie to docenic choc sam z Capo nigdy nie mialem nic wspolnego.

Pozdrawiam

brawo Picapau!
sog dla Ciebie za ta wypowiedz.
zeczywiscie z tego tematu stala sie nagonka na capo.
chyba wypowiedz Picapau odpowie wam na wasze pytania
pozdro i dozobaczenia na treningu


"Capoeira e para homen, menino e mulher, so nao aprende quemnao quiser"

no wiec moze spytam inaczej, bo chyba sie odpowiedzi nie doczekam, skoro są tam normalne kopniecia i uderzenia, to czym sie rozni capo od kikboxingu? (z tego co piszecie to wynika ze niczym, i ze jej cechą charakterystyczną jest zaskoczenie...).naprawde trudno sie wami gada

netfan

grrr... }:-
neftan - pojdz na trening kicka potem na capo to bedziesz juz wiedzial czym sie roznia!!!

"Capoeira e para homen, menino e mulher, so nao aprende quemnao quiser"

netfan - roznica polega przede wszystkim na sposobie wykonania techniki, tj. pozycji z jakiej sie ja wykonuje i w jakiej sie konczy, innego ustawienia ciala, rak. itp. nalezy pamietac tez, ze podstawowym elementem capo ma byc ciagly ruch (nie musi to byc ginga taka jak sie widzi wlasnie na pokazach ale nie moga to byc tyc praca nog bokserska czy kickboskerska bo wtedy to juz nie bedzie wlasnie capo tylko kick). reasumujac capo ma swoja specyficzna charakterystyke ruchow i mimo, ze wystepuja kopniecia podobne do kazdej sztuki walki (typu front kick, mawashi, itd) to wykonuje sie w inny sposob. co do rak to sa one uzywane ale oczywiscie tez nie tak jak w kicku czy boksie. w zaleznosci od trenera ilosc technik recznych jest wieksza lub mniejsza ale tez wykonywane sa z charakterystyka capo - czyli nie bedzie to garda bokserska bo wtedy nie da sie wykonac ginga (tego podstawowego bujania sie).
nawiazujac do kwestii skutecznosci (bo chyba o to tez sie rozchodzi ale nie czytalem calego topicu) to moim zdaniem bardzo duzo zalezy od trenera (z odpowiednim doswiadczeniem i umiejetnosciami a nie samozwanczego, ktory chce zrobic z capo cos czym nie jest) ale niezaprzeczalnym jest fakt, ze nie mozna capo porownywac z kickiem czy z tajem poniewaz cele sa rozne dla tych sztuk. kb i mt maja nauczyc walczyc i koniec kropka, 100% jest poswiecone na zrealizowanie tego celu i niestety czy ktos tego chce czy nie capo nie moze sie w tej kwestii z nimi rownac poniewaz w capo na walke poswiecony jest jakis (jaki zlezy od grupy i trenera) procent treningow.
natomiast elementy walki w capo istnieja i rozsadnie prowadzone treningi moga pomoc w samoobronie. walka to inna sprawa. jak wyglada sparring na zasadach capo pisalem w jakims innym topicu.

pozdr,
jakub

a jednak da sie napisac cos wiecej, niz tylko odsylac do obejrzenia treningu...sog oczywiscie

netfan