SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Kimura-Helio walka i to co ja poprzedzalo oczami Kimury

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 4335

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
Nie znalazlem jeszcze takiego topicu (nawet w archiwum wiec wrzuce swoje wolne tlumaczenie (nie bedace tlumaczeniem slowo w slowo) fragmentu ksiazki Masahiko Kimury "Moje Judo".

"Pewnego dnia Helio Gracie, szosty dan judo, rzucil nam wyzwanie (Kimura przebywal wtedy w Brazyli wraz ze swoim otoczeniem z Pro Wrestling). Zasady walki mialy byc inne od tych z judo badz pro wrestling. Zwyciezca mogl byc wyloniony tylko przez poddanie.Nie wazne jak czysty bylby rzut albo jak dlugo trwaloby Oseakomi. Najpierw rzucil wyzwanie (Helio)Kato, piatemu danowi judo. Zabrzmial gong. Kato Kato byl w dobrej formie i rzucil helio wiele razy. Jednak gdy minelo 15 minut walki zaczal widziec frustracje Po 30 minutach."O co chodzi,Kato,idz do Newaza, nie wstawaj" krzyczala japonska publicznosc (na walce bylo wielu Japonczykow). Kato rzucil Helio O-soto-gari, zdobyl gore i zaczal Juji-jime. Publicznosc wyla z poniecenia. Ja obserwowalem uwaznie, Helio zakladal duszenie od wewnatrz. Probowali zadusic sie nawzajem. Trwalo to jakies 3, 4 minuty. Twarz Kato zaczela purpurowiec. Krzyknalem, "Stop!" do sedziego i wskoczylem na ring. Kiedy helio zwolnil uscisk Kato twarza osunal sie na mate . Dwa dni po walce widzialem studentow Helio maszerujacych przez miasto z trumna. Krzyczeli "Martwy japonski judoka
kKato jest w tej trumnie. zabil go Helio.Prosimy o Twoje wsparcie dla judo mistrzu Helio".
Po tej walce popularnosc pro wrestling gwaltownie spadla(chodzi o show robione przez grupe Kimury). Japonczycy, ktorych spotykalismy na ulicy marudzili, "musza byc slabi skoro przegrali w takim stylu .Helio rzucil kolejne wyzwanie, tym razem Yamaguchi'emu. Szef gazety Sao Paulo Mizuno blagal, "Panie Yamaguchi, prosze zabic Helio tym razem." Ale Yamaguchi wydawal sie oporny, "Prosze dac mi jedna noc do namyslu" proprosil.Gdyby walka byla toczona wedlug zasad judo Yamaguchi bylby lepszy od Helio w obu :Tachi-waza and Newaza. Ale wg zasad brazylijskich jesli Helio zostalby unieruchomiony w parterze, wszystko co musialby zrobic to pozostac spokojnym i nie dac sie zlapac w zadne duszenie czy dzwignie, i poczekac tak az czas uplynie. Helio moglby walczyc w ten sposob na remis. Gdyby walczyl w ten sposob, dla Yamaguchi'ego byloby trudnym poddac Helio. Powiedzialem Yamaguchi'emu, "Nie martw sie wymyslaniem planu jak poddac Helio. Ja przyjme wyzwanie." do czasu walki kontynuowalismy pokazy pro wrestling 3 razy dziennie. 3 dni przed walka lokalna gazeta dala olbrzymi naglowek mowiacy "Kimura nie jest Japonczykiem. Wyglada na Kambodzanczyka. Helio nie moze walczyc z falszywym Japonczykiem" Bylem zdziwiony widzac to. Ruszylem to ambasady Japonii ze swoimpaszportem aby udowodnic ze jestem Japonczykiem.

Na walke przyszlo 20.000 ludzi wlaczajac w to prezydenta Brazylii. Helio mial 180cm i 80kg . Kiedy wszedlem na stadion zobaczylem trumne. Zapytalem co to jest. Odpowiedziano "To dla Kimury. Helio to przyniosl." Wydalo mi sie to naprawde zabawne, o malo nie peknalem ze smiechu. Kiedy wszedlem na ring, zaczeto we mnie rzucac surowymi jajami. Zabrzmial gong. Helio zlapal moje oba lapeo (zapomnialem polskiej nazwy-czesc gi z przodu prowadzaca do kolnierza-sorry za d****ne opisanie), i zaatakowal O-soto-gari i Kouchi-gari, ale nawet mnie tym nie ruszyl. Teraz moja kolej. Wyrzucilem go w powietrze O-uchi-gari, Harai-goshi, Uchimata, i Ippon-seoi. Po okolo 10 minutach rzucilem goby O-soto-gari. Mialem zamiar spowodowac wstrzas. Jednak poniewaz mata byla miekka nie mialo to na niego wielkiego wplywu. Kontynuujac rzucanie nim myslalem nad sposobem skonczenia. Znow rzucilem go O-soto-gari. Jak tylko helio upadl unieruchomilem go Kuzure-kami-shiho-gatame. Trzymal przez 2,3 minuty i potem staralem sie dusic jego brzuch. Helio skrecil swoja glowe starajac sie zlapac oddech. Nie mogl wytrzymac juz dluzej i staral sie podniesc mnie swoja lewa reka. To byl ten oment, zlapalem jego lewy nadgarstek moja prawa reka i wykrecilem jego ramie. Zastosowalem Udegarami. Sadzilem iz podda sie natychmiast, ale Helio nie klepal Nie mialem wyboru, musialem dalej wykrecac jego ramie. Stadion zamarl. Jego kosc byla bliska zlamania. W koncu dzwiek lamanej kosci rozszedl sie po stadionie. Helio nie poddawal sie nadal. Jego lewa reka byl ajuz bezuzyteczna. Wg zasad walki nie mialem wyjscia, skrecilem jego reke raz jeszcze. Zostalo jeszcze mnostwo czasu. Dalej skrecalem lewa reke. Kolejna kosc pekla. Helio dalej nie klepal. Kiedy probowalem wykrecic reke raz jeszcze bialy recznik zostal rzucony z naroznika. Wygralem przez TKO. Moja reka zostala uniesiona wysoko. Japonscy Brazylijczycy wbiegli na ring i podniesli mnie wysoko. Po drugiej stronie Helio stal z opuszczona lewa reka i wygladal na bardzo smutnego walczac z bolem.


Tak to sie pokrotce przedstawia. Na marginesie dodam, ze zdziwily mnie wymiary Helio podane przez Kimure.

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 10832 Wiek 43 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 38587


ten słynny moment. kiedyś, w pierwszej chwili, pomyślalem, że to ude-garami, klucz... a to Kimura wywrócił rękę Helio na drugą stronę. brrr.
nadal jednak nie rozumiem, jak przy takiej dźwigni można złamac łokieć? przecież nacisk idzie na bark.

odnosnie tego, czy to miał być wstrząs, czy kontuzja, Kimura przypuszczalnie zamierzał "rozbić" przeciwnika rzutami o matę. więc wywołac wstrząs, którego skutków doświadczył każdy, kto jako uke zaliczył serię twardych rzutów na tatami.

Zmieniony przez - Jodan w dniu 2006-07-18 14:13:01
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
Przejrzawszy tekst (nie majac mozliwosci editu) musze powiedziec sorry za wszytkie literowki.Mam nadzieje, ze nie zafalszuje to sensu calego tekstu.Niestety tlumaczylem na szybko w pracy pod zlym okiem szefowej:/

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
saib__ ZASŁUŻONY
Specjalista
Szacuny 60 Napisanych postów 20426 Wiek 34 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 84647
Dzięki za tłumaczenie! Oczywiście SOG wskakuje.
Czytałem już to po angielsku.

Były moderator Sceny MMA i K-1 oraz elita SFD.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 732 Wiek 41 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 15350
http://



Na tym filmiku Helio opowiada o walce i nic nie wspomina o zlamaniu, mowi tylko ze Carlos rzucil recznik W sumie ciekawe czy Kimura klamał czy Helio chcial to zataic?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 1566 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 13352
Sog polecial

Koncowka wyzej opisanej walki:
http://video.google.com/videoplay?docid=1690337360622979628&q=kimura

Nie wiecie czy mozna gdzies znalezc cala walke oraz czy mozna gdzies dostac ksiazke z ktorej zostal zaczerpniety ten opis?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
THX za sogi.

Odnosnie walki to fakt jest pare ciekawych rzeczy:
-wymiary Helio wg Kimury-jak dla mnie byl nizszy i raczej nie wazyl 80 kg
-ta zlamana reka tez zwrocila moja uwage, czytalem kiedys takze wypowiedz Carlosa, ktory nic nie mowil o zlamanej rece, powiedzial, ze rzucil recznik, bo chcial zlamania uniknac
-Helio tiwerdzil, iz Japonczycy postawili mu warunek-chcesz walczyc z Kimura, najpierw pokonaj Kato, w ksiazce Kimury wyglada to tak, ze Helio wyzywal ich po kolei

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 10832 Wiek 43 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 38587
Helio wazył wtedy ok 63 kg. Kimura ponad 80 (niekiedy podaje się ponad 90).
jeszcze to i owo o tej walce https://www.sfd.pl/temat254266-strona2/
Michal, masz coś na temat obu walk Helio z Yasuichi Ono?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
Jodan-niestety nie mam. Moja wiedza konczy sie na tym, iz obie walki odbyly sie w 1950 roku i zakonczyly sie remisem.
Dosc glosnym bylo zaduszenie przez Ono brata Helio, Jorge.

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 41 Napisanych postów 10832 Wiek 43 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 38587
ano właśnie, remis. bardzo nietypowe zakończenie, zważywszy na zasady wyżej opisanych walk.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
Widzane oczami Helio:
-Na jakich zasadach bylaprowadzona walka?Vale Tudo?
-nie to byly zasady jiu-jitsu
-czyli nie mozna bylo sie spodziewac wymiany "strzalow"(blows)
-Tak, moglismy robic wszystko poza kopaniem i uderzaniem.Nie bylo punktow ani ograniczen.Ale kiedy wyzwalem Kimure i spotkalismy sie po raz pierwszy wydawal sie byc bardzo zdziwiony tym jak maly jestem.Dlatego powiedziano mi ze najpierw mam walczyz z facetem o nazwiksu Kato.
-A wiec walczyles z japonskim judoka przed walka z Helio?
-Tak byl 20 kilo ciezszy i dobrze zbudowany, ale dzieki szczesciu bylem w stanie wygrac.
-Rorion-Moj ojciec skonczyl Kato duszeniem w ciagu 6 minut, wiec Kimura zaakceptowal jego wyzwanie.Wygladalo na to,ze zwlaszcza wujek Carlos nie chce tej walki.
-Czy ludzie z Twojego otoczenia mysleli ze Kimura jest zbyt ciezkim przeciwnikiem dla Ciebie od samego poczatku?
-Nie tlyko ludzie z otoczenia, takze ja sadzilem, ze nikt na swiecie nie jest w stanie pokonac Kimury (smiech). Zwlaszcza moj brat Carlos bal sie ze nie poddam sie niezaleznie od warunkow. Sadzil,ze zostane powaznie kontuzjowany. Wiec postawil mi warunek, walki z Kimura wtedy jesli poddam sie.Zal?Nie zalowalem tego wcale, ani przed ani po walce. Dla mnie, osoby ktora skupiala sie na jiu-jitsu w tamtym czasie strach byl przewyzszany przez pragnienie aby wiedziec jak to jest walczyc z taksilnym czlowiekiem jak Kimura.On mogl otworzyc drzwi do swiata, ktorego zupelnie nie znalem.
-Moglbys przyblizyc mi szczegoly walki?
-Jasne. Na poczatku staralem sie ostroznie znalezc jego slabe strony, ale bylem przez niego kontrolowany jak tylko zblizylismy sie do siebie. Nie mialem nawet czasu aby go chwycic. To co usilowalem zrobic to uniknac jego swietnych rzutow, w ten sposob iz rozluznilem sile calego mojego ciala i zmienialem troche moja pozycje w momencie gdy Kimura staral sie mnie rzucic, efektem tego bylo to iz tracil balans. Potem zostalem sprowadzony do parteru i zalozyl mi duszenie. Mialem problemy z oddychaniem. Czulem ze to dziala, wiec zastanawialem sie czy mam klepac tak jak obiecalem to Carlosowi.
-?
-Coz,To jest to czego nikomu wczesniej nie mowilem. Chyba stracilem przytomnosc kiedy myslalem co zrobic (czy sie poddac czy nie).
-...w tym momencie siedzacy obok Rorion jest wyraznie zszokowany...
-Helio: Gdyby Kimura kontynuowal duszenie na pewno bym umarl.Ale poniewaz nie odklepalem Kimura odpuscil i przeszedl do nastepnej techniki. Wyzwolenie z duzenia i bol spowodowany kolejna technika ocucily mnie i kontynuowalem walke.Kimura nawet nie wiedzial ze mnie skonczyl. Gdyby to bylo mozliwe chcialbym porozmawiac z nim na temat tej walki i powiedziec mu o tym.
-redaktor-Powiem to na pewno jego zonie.
-Dziekuje. Kimura byl silny, bardzo silny, ale byl gentlemanem. Powiedzial mi po japonsku do ucha "Dobrze,dobrze" kiedy probowal zalozyc mi dzwignie. Nie znam japonskiego,ale bylem bardzo wsparty jego glosem. Dalo mi to powera (smiech).Bylem tym bardzo zdenerwowany wiec zapytalem sie go potem o to. Powiedzial " Podziwialem Twoje serce" (do walki sic).
-Kimura takze wypowiedzial sie na temat tej walki w swojej ksiazce i takze napial,ze pan Helio ma serce.
-To samo dotyczy sie jego.Sadze, ze dostalem od niego prawdziwego ducha samuraja.Mysle ze moglem byc Japonczykiem w poprzednim zyciu.

Tyle ze strony Helio:)

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 11 Napisanych postów 765 Wiek 43 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 3916
Jodan-fakt faktem, czytajac opisy Kimury i wiedzac jak tamte walki wygladaly i jakie byly zasady mozna sie zastanawiac co te remisy maja znaczyc.Ciekawe zagadnienie, nie powiem...

Doradca dzialu grappling i C/S.

...nie powiedziales w ryj to nie powiedziales nic...

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

letnie porządki w dziale

Następny temat

Ile czasu na wypracowanie techniki

WHEY premium