Vale tudo prawda czy bajka ?

jejku przeczytaj co napisales.
>Bjj nie zawiera najlepszych cech innych styli,daleko bjj do zapasow czy judo
jak moze byc daleko bjj do judo.to sa style chwytane.
wywodza sie z jj.musza miec wiec wiele wspolnego.

>Uwazasz moze ze najlepszą cechą judo jest garda judocka?Najlepszą cechą zapasow jest najprostrze wejscie w nogi?
nie uwazam ze najlepsza cecha jest to wszystko.ale bjj bierze to wszystko z zapasow i judo bo to
te dwie dyscypliny maja opanowane najlepiej.

>Wejscie w pas z markowanym konięciem w kolano(Royce)...
to sa tylko troche pozmieniane techniki z judo(garda) i z zapasow(wejscie w pas,w nogi)
bjj zawiera podstawy z judo i z zapasow.

>W kazdym razie w bjj jest troche towaru ktorego nie ma w judo i zapasach.Nie twierdze ze ten towar(rzuty i sprowadzenia)jest lepszy bądz porownywalny z judockim i zapasniczym.
teraz juz jest tylko troche tego towaru?bylo tego b.duzo ;)

towar z judo i zapasow to nie cale bjj,to jest dla mnie oczywiste.
oczywiste jest tez dla mnie ze istnieje bardzo duze podobienstwo
judo,jj i zapasow do bjj (raczej na odwrot szczegolnie do tych dwoch pierwszych)
-garda z judo(i te twoje milion odmian)
-zejscia z zapasow i judo
-sama zasada walki sportowej jest podobna do judo
-bjj to modern ju jitsu,czyli unowoczesnione ju jitsu.
-walka bjj podobna jest do walki judo w parterze.

nie wspominaj mi tutaj o pankrationie i egipskich zapasach to jest
kiepski argument.mozna tak wymieniac w nieskonczonosc.
masz tu troche racji,ale moim zdaniem probujesz mnie przekonac
ze bjj to zupelnie cos innego od tradycyjnego jj.i wogole
to bjj pochodzi z innej planety.to jest pochodna tradycyjnego
jj,ulepszone i cwiczone o najlepsze elementy z innych sportow walki.
judo,zapasy
boks,tajski-do vale tudo

moze zle sie wyrazilem.bjj nie jest zlepkiem z innych styli.
nie odbierz mnie zle.chwale prace tworow bjj.zrobili cos czego nikt
wczesnniej nie zrobil.stworzyli najlepsza sztuke walki.
wiekszosc mieli juz gotowe.zlozyli to wsz w jedna calosc.udoskonalili.
i dolozyli swoje 3 grosze.

pozdrawiam
nareszcie nawiazala sie jakas rzeczowa dyskusja. ;)
ps.roznice miedzy judo a bjj przedstawil mi ladnie kiedys boruta.
wg mnie roznice te wynikaly raczej z mniejszych ograniczen zwiazanych
z dzwigniami i duszeniami.

stan7 nie jestem z Krakowa ale w archiwum powinienes znalezc.

Wasz
czytelnik forum ...

Bongo
W BJJ uczysz sie uderzac np. z dosiadu lub obrone przed nimi z gardy BJJ. To sa elementy ktore wystepuja jedynie w BJJ. Ale w sporcie tego nie zobaczysz.
Historii co sie z czago wywodzi dobrze nie znam bo sie tym zbytnio nie interesuje ale w ostatnim Budokanie ostatnim masz opisane historie jiu-jitsu i boksu antycznego. BJJ jest raczej ubogie w rzuty. Ogranicza sie jedynie do szybkiego sprowadzenia przeciwnika do parteru. Blizej tu ma do zapasow.

Wasz
czytelnik forum ...

Bongo ciosy bokserskie tez wystepuja w wielu sztukach walki. I chyba nie powiesz ze boks to zlepek innych styli.
Same czyste techniki to nie wszystko one moga byc podobne, miedzy bjj a juzo sa ogromne roznice.
BJJ nic nie bierze od judo czy zapasow to odrebna sztuka walki.
Walka sportowa judo i BJJ to kolosalne roznice.

Wasz
czytelnik forum ...

>I chyba nie powiesz ze boks to zlepek innych styli.
jak to juz kolega napisal boks wywodzi sie z jakiegos angielskiego stylu.
itd.a ten angielski styl z zapasow greckich (?)

>miedzy bjj a juzo sa ogromne roznice.
>Walka sportowa judo i BJJ to kolosalne roznice
mylisz sie.ani ogromne i ani kolosalne one nie sa!tak mozesz powiedziec porownujac np.sportowe bjj z boksem,albo judo z kickiem
roznce sa,owszem.ale jak to juz napsalem wynikaja one raczej z mniejszych ograniczen do stosowanych dziwigni (inne stawy) oraz duszen.
jak i judo tak i bjj wywdodza sie z jj.wspolnego maja wiele.

na dodatek mozesz spojrzec na zawody nawet w Polsce.kazdy judoka lub zapasnik jest w stanie wiele zdzialac na macie przeciw bjj.
o ile pamietam to na jakis tam zawodach w walce bez gi wygral zapasnik.
czolowka polskich bjj'owcow to judocy.widac ze te sporty tak bardzo od siebie nie odbiegaja.

ludzie!nie zapominajcie ze judo tez ma parter.to co ogladacie na zawodach mnie osobiscie martwi.zawodniczy najczesciej ograniczaja sie do stojki.
ten sport sie zmienil.jak ja cwiczylem judo parter byl zawsze na kazdym moim treningu!to ze roznice taka stanowi ilosc parteru(w bjj wlasciwie tylko to sie cwiczy,a w judo malo)to kwestia ewolucji :)

Nie poruwnuje uderzen czy chwytow lecz same style chwytane miedzy soba. Mozemy porownac kick z boksem lub thaiem a nie z judo, bo to odzielny rozdzial. Niestety to co trenujesz bedzie pozniej robil na zawodach czy w walce. Na dzien dzisiejszy w judo parter jest znikomy i idzie to w tym kierunku ze jest go coraz mniej. Kiedys bylo inaczej ale Judo nastawia sie na zawody sportowe. W parterze chyba jest ograniczenie 5 sekund - to jest parter? A i tak czesto wczesniej walka jest przerywana.

Tu masz porownanie Boruty - BJJ z Judo. Jest to gdzies w archiwum w poscie o roznicach miedzy tymi stylami. Jak znajde link to wrzuce. Ocen sam.

W judo walczy sie w kimonach, w Bjj w kimonach i bez
W judo parter jest minimalizowany w Bjj na odwrot
W judo wolno wykonywac dzwignie tylko na staw lokciowy, w Bjj na kazdy.
W judo nie wolno dusic na szczeke, w Bjj tak - ale nie jestem pewien
W judo nie wolno odciagac, przyciagac, ani odpychac glowy, w Bjj tak.
W judo nie ma uderzen (mowie o nauce walki, nie kata) w Bjj jest cala olbrzymias wiedza jak laczyc uderzenia z chwytami.
W judo punktuje sie trzymania, w Bjj jest sie wtedy karanym za pasywnosc.
W judo jest wiele ograniczen co do miejsc chwytow w stojce, min tylko bodajze do 5 sekund wolno trzymac oburacz po jednej stronie ciala przeciwnika, nie wolno chwytac za pas, odbychac bioder itd, w Bjj to wszystko mozna.
W judo rzuca sie aby przeciwnika polozyc na plecy i po zawodach, w Bjj trzeba uwazac aby po takim rzucie przeciwnik nie znalazl sie w lepszej pozycji (za plecami rzucajacego).
itd, itp, etc
Techniki Bjj w parterze sa dużo precyzyjniej opracowane niz w judo i nie bazuja w tak duzej mierze na sile.


Wasz
czytelnik forum ...

kask ten artykul o roznicach miedzy bjj i judo to ja rozpoczalem
wiec wiem :)

heheheh no widzisz nawet nie zwrocilem uwagi
To juz to wszystko dawno wiesz!

Wasz
czytelnik forum ...

>daleko bjj do judo.to sa style chwytane.
>wywodza sie z jj.musza miec wiec wiele wspolnego

Tak jak aikido wywodzi sie z jiujitsu i tez jest stylem chwytanym musi więc miec wiele wspolnego z judo i bjj...(to twoja logika nie smiej sie
Judo to 90 % stujka bjj 90 % parter...Judo poszlo w strone stujki, bjj do parteru-dzisiaj to dwa rozne style.
Dajmy na to w Penczak Silat jest omoplata(w stujce ,omoplata jest w tradycyjnym jj,jest i w bjj,tylko dlaczego zawodnik Silatu nie zalozyl nigdy omoplaty judoce albo zawodnikowi bjj,bokserowi,karatece?To dlatego bjj jest czyms zupelnie innym niz japonskie jj.

>ale bjj bierze to wszystko z zapasow i judo bo to
te dwie dyscypliny maja opanowane najlepiej.

To wszystko to kilkanascie technik.A judo wzielo je z jiujitsu,jujitsu z pencak silat,pencak silat z pankration,a pankration z Egipskiego Sebek-Kha.
Dochodzimy do wniosku ze tylko Sebek-Kha jest czystym stylem a nie ZLEPKIEM.Tylko co z tego?Garda w parterze byla znana juz w starozytnosci ale kto ją doprowadzil do perfekcji judo?japonskie jiujitsu?
Uwazam ze obalilismy teorie "czystych" styli dzisiaj nie ma.


>bjj zawiera podstawy z judo i z zapasow

Tak jak judo zawiera podstawy japonskiego jj a zapasy podstawy przepychanek wikingow...

>bylo tego b.duzo ;)

Nie bylo.Bjj to 90 % parter.

>nie wspominaj mi tutaj o pankrationie i egipskich zapasach to jest
kiepski argument.

Nie kiepski(patrz wyzej na fotke)

>mozna tak wymieniac w nieskonczonosc.
Otoz to

masz tu troche racji,ale moim zdaniem probujesz mnie przekonac
ze bjj to zupelnie cos innego od tradycyjnego jj.

There you go!
Załapałes Dzisiejsze bjj ma tyle wspolnego z japonskim jj co judo z aikido.


>moze zle sie wyrazilem.bjj nie jest zlepkiem z innych styli.

Zgadzam sie

>chwale prace tworow bjj.zrobili cos czego nikt
wczesnniej nie zrobil.stworzyli najlepsza sztuke walki.

Ja nie uwazam aby bjj było najlepszą sztuką walki,na rowni stawiam np. zapasy.
Z kolei TY jestes dziwny i gubisz sie w zeznaniach,napisales w poscie do Najemnika ze zapasnik klasyk,wolniak spokojnie porobi bjj a tutaj cos ze bjj to najlepsza sz w.No to jak to w koncu jest?

>Wiekszosc mieli juz gotowe.zlozyli to wsz w jedna calosc.udoskonalili.
i dolozyli swoje 3 grosze.

Otoz jestes w błędzie to większosc parteru wymyslili a 3 grosze parteru dostali.Stojke wręcz zaniedbali(cos tam wymyslili ale nie koncentrowali sie na tym jak judocy) a niektorzy cwiczący pod sport w ogole olali jakiekolwiek rzuty.

pozdrawiam

Agresor. Oczywiscie ze Vale Tudo nie rowna sie ulicy. Jest to poprostu najlepszy jej odpowiednik na jaki mozna sobie pozwolic. A jak ktorys z Twoich kolesiow sprubuje mnie kopnac, to moi kolesie zrobia z niego marmolade.
Z trzema przeciwnikami, to parter masz gwarantowany. Zlapia Cie, zciagna i wezma na fleki.
Tyson nie jest idiota by stac sie kolejna ofiara Ricksona.
Bongo. Bjj w Polsce jest mlode i oczywiscie nie na tym poziomie co w Brazylii. Ale jesli chcesz je porownywac do "styli o wieloletniej tradycji" to sprawdz sobie kto cwiczy Bjj. Znajdziesz w tym gronie dwoch mistrzow polski w kicku, mistrza polski judo, brazowego medaliste mistrzostw Europy w Zapasach, wicemistrza polski taekwondo i tak dalej.
Bjj nie jest "zlepkiem najlepszych cech z innych styli", bo cos takiego by po prostu nie moglo funkcjonowac.
O roznicach pomiedzy Bjj i judo mozesz sobie poczytac w wywiadzie z bracmi Camarillo, swiatowej klasy judokami ktorzy przeszli na Bjj. Wywiad jest gdzies na forum, oraz na Sherdog.com.
Judo nie ma gardy. Garda to nie objecie kogos zaplecionymi nogami. To cala filozofia. Aikido tez wywodzi sie z jj, hapkido tez. Zapewne wg Ciebie sa to style identyczne z judo?Modern jj to zupelnie cos innego niz Bjj. Jak "walka bjj podobna jest do walki judo w parterze" to boks podobny jest do uderzen w taekwondo. Wymieniony przez Ciebie zapasnik jest uczestnikiem tego forum i cwiczy Bjj pod okiem Marka Matusiaka, jednego z pieciu niebieskich pasow w Polsce. I wygral w gi, bez gi przegral w finale z zawodnikiem z Poznania.
Donkey0. Kiedy boks byl dyscyplina olimpijska jeszcze nawet nie bylo takiego ludu jak Anglicy. Czolowka sportowego Bjj tez cwiczy pod katem Vale Tudo. Wystarczy porownac nazwiska mistrzow swiata z czolowka Vale Tudo: Bustamante, Sperry, Penn, etc.



Paweł Ziółkowski

Żiu-żitsu znaczy Miękka Sztuka, jesteśmy mięczakami którzy leją twardzieli.
http://bjj.pl