Obliczenie kalorii spalonych przy jednym powtórzeniu martwego ciągu

Czy ja popełniam gdzieś błąd, czy faktycznie wydatek energetyczny jest tak niewielki? Nie biorę pod uwagę energii zużytej do uniesienia części ciała ale ta jest niemal nieistotna. Skupiam się na samym ciężarze i przy założeniu, że po podciągnięciu jest rzucany na podłogę a nie obniżany. I nie biorę pod uwagę tego, że uniesienie sztangi z ziemi w początkowej fazie to dodatkowe zużycie energii ale też nie jest chyba bardzo znaczące. A zatem:

s - odcinek pokonywany przez gryf w moim przypadku z podłogi aż do wyprostu to 53 cm
m - ciężar 80 kg (ostatnio trenuję wysokie zakresy powtórzeń)
g - przyspieszenie ziemskie 9,8 m/s2

wzór na energię: s x m x g czyli 0,53 x 80 x 9,8 co daje ok. 415 dżuli

1 kilokaloria to 0,0041868 dżuli a zatem jedno powtórzenie MC 80 kg w moim przypadku to zaledwie niepełna 0,1 kilokaloria! Tak - jedna dziesiąta kilokalorii. Ruch ludzki przy MC nie jest w 100 procentach ekonomiczny więc ta wartość w rzeczywistości jest nieco wyższa ale i tak pewnie całkowity wydatek energetyczny nie przekroczy pół kilokalorii.

Zapewne zależy to od organizmu natomiast ja chyba podpadam pod tę prawidłowość: "the higher intensity and shorter duration of your workouts, the less you will compensate by eating more later!" https://mountaindogdiet.com/basic/basic-training/is-cardio-making-you-eat-more/ a po treningu siłowym jestem rozgrzany i jeszcze niezmęczony na tyle, że te 15 minut wiosłuję szybko jak na mnie.

temat roku.

Tak - 1 pow martwego ciągu na tak mikrym ciężarze może spali 10 kalorii
10pow 100

Jak zwiększysz obciążenie to będziesz wydatkował więcej
Jak spowolnisz fazę negatywną a nie będziesz tym rzucał to też spalisz więcej

Jak zamienisz ćwiczenie na takie, które będzie przenosić całe ciało w przestrzeni i w odległości, czyli jak będzie w ruchu np spacer farmera z kettlami to spalisz więcej

Tym mikrym ciężarem 80kg udało mi się dojśc do 20 powtórzeń w serii z zachowaniem dobrej techniki co daje objętość 1600 kg czyli jakby ktoś wykonał 8 powtórzeń po 200 kg ale to tak na marginesie.

I przypomnijmy wszystkim że to jedno powtórzenie to 10 kalorii a nie 10 kilokalorii (tabliczka czekolady to ok 500-600 kilokalorii a nie kalorii...) Czyli 8 powtórzeń ciężarem 200 kg to zaledwie 0,2 kilokalorii...?!

Bobo1969

Tym mikrym ciężarem 80kg udało mi się dojśc do 20 powtórzeń w serii z zachowaniem dobrej techniki co daje objętość 1600 kg czyli jakby ktoś wykonał 8 powtórzeń po 200 kg ale to tak na marginesie.

I przypomnijmy wszystkim że to jedno powtórzenie to 10 kalorii a nie 10 kilokalorii (tabliczka czekolady to ok 500-600 kilokalorii a nie kalorii...) Czyli 8 powtórzeń ciężarem 200 kg to zaledwie 0,2 kilokalorii...?!

Nie, to nie jest to samo.
Matematycznie tonażowo, może i tak, ale pod kątem aktywacji jednostek motorycznych, aktywacji układu nerwowego, pobudzania układu krwionośnego, kostnego i limfatycznego - absolutnie nie.

Nie wiem jak Ty to liczysz i od której strony Ci to wychodzi, że ciężar 200kg powtórzony 8 razy spali 0,2 kilokalorii
bez liczenia żadnego można dostrzec iż jak ktoś robi 200x8 w jakimś ćwiczeniu to z reguły jest bardzo dobrze zbudowany i wytrenowany i same jego mięśnie w spoczynku spalają więcej niż cała Twoja seria 80x20. Tak to wygląda.

Zastanawia mnie po co Ci ta zbędna wiedza

Jeżeli zgadzamy się, że jedno powtórzenie mc ciężarem 80 kg to 10 kalorii (nie kilokalorii) to 20 powtórzeń daje 200 kalorii czyli, 0,2 kilokalorii, czyż nie? I tak energetycznie 20 powtórzeń cieżarem 80 kg to tyle camo co 8 powtórzeń ciężarem 200 kg. Nie rozważamy efektów hipertroficznych, przyrostu siły tylko zużytą energię. Dochodzi to tego jakiś tam EPOC ale niewielki i nie wiem czy wyższy w tym drugim przypadku.

Po co mi ta wiedza - weryfikacja poprawności obliczeń? A po to, aby ewentualnie obalić mit o sensie zastępowania "godzin cardio" sesjami martwego ciągu czy przysiadów rzekomo spalających mnóstwo kalorii. No chyba że znowu: gdzies popełniłem bład w obliczeniach na wstępie.


Zmieniony przez - Bobo1969 w dniu 2023-11-07 20:43:52

No musi być gdzieś błąd, to przecież niemożliwe...

Bobo1969

Jeżeli zgadzamy się, że jedno powtórzenie mc ciężarem 80 kg to 10 kalorii (nie kilokalorii) to 20 powtórzeń daje 200 kalorii czyli, 0,2 kilokalorii, czyż nie? I tak energetycznie 20 powtórzeń cieżarem 80 kg to tyle camo co 8 powtórzeń ciężarem 200 kg. Nie rozważamy efektów hipertroficznych, przyrostu siły tylko zużytą energię. Dochodzi to tego jakiś tam EPOC ale niewielki i nie wiem czy wyższy w tym drugim przypadku.

Po co mi ta wiedza - weryfikacja poprawności obliczeń? A po to, aby ewentualnie obalić mit o sensie zastępowania "godzin cardio" sesjami martwego ciągu czy przysiadów rzekomo spalających mnóstwo kalorii. No chyba że znowu: gdzies popełniłem bład w obliczeniach na wstępie.



Zmieniony przez - Bobo1969 w dniu 2023-11-07 20:43:52

Nie wiem czy się zgadzamy, bo nawet nigdy nie chciało mi się liczyć takich pier..dół
Może sam sprawdź czy lepsze wyniki osiągniesz podnosząc 200kg na ilość razy czy kręcąc na rowerku pół godzinki

+ nie uwzględniasz tętna w swoich obliczeniach, teraz to Ci dopiero głowa wybuchnie a serio pisząc : nie uwzględniasz tętna.
+ nie bierzesz pod uwagę, że nie zawsze ilość spalonych kalorii odpowiada za efekt końcowy, bo istnieje coś takiego jak potreningowy dług tlenowy i tak dla przykładu waląc 20 sprintów w ciągu dnia, najedz się na noc i w mig się okaże, że w nocy spaliłeś więcej kcal niż podczas całego dnia łącznie z treningiem....to jest dopiero magia

Napisałeś że tak, jedno powtórzenie mikrym cieżarem 80 kg to 10 kalorii czyli się zgadzamy a teraz piszesz, że nie liczyłeś. Co do tętna, to mam o chyba nie niższe niż po ośmiu cieżarem 120 kg a to dla mnie max... Wiem co to jest potreningowy dług tlenowy, wspomniałem przecież wcześniej o epoc. Według badań nie odgrywa on dużej roli w redukcji. I znowu: cały czas nie chodzi mi o hipertrofię tylko o zużycie kalorii pod kontem odchudzania i wiesz co? Moje doświadczenie wskazuje na to, że kręcąc pół godziny na rowerku efekt redukcyjny kilku sesji jest o wiele, wiele lepszy niż po kilku sesjach martwego ciągu.

Bobo1969

Napisałeś że tak, jedno powtórzenie mikrym cieżarem 80 kg to 10 kalorii czyli się zgadzamy a teraz piszesz, że nie liczyłeś. Co do tętna, to mam o chyba nie niższe niż po ośmiu cieżarem 120 kg a to dla mnie max... Wiem co to jest potreningowy dług tlenowy, wspomniałem przecież wcześniej o epoc. Według badań nie odgrywa on dużej roli w redukcji. I znowu: cały czas nie chodzi mi o hipertrofię tylko o zużycie kalorii pod kontem odchudzania i wiesz co? Moje doświadczenie wskazuje na to, że kręcąc pół godziny na rowerku efekt redukcyjny kilku sesji jest o wiele, wiele lepszy niż po kilku sesjach martwego ciągu.

To kręć na rowerku, nie dźwigaj, potem sobie zobaczysz co się z ciałem dzieje :) gdy mięśnie będziesz miał mniejsze i słabsze będziesz zużywał mniej kalorii. Z kolei przy bardziej rozbudowanym, silniejszym ciele będziesz spalał więcej w ciągu dnia nawet nie robiąc żadnego rowerka. W tej pierwszej opcji będziesz zmuszony dokładać cardio, w tej drugiej często od samego treningu siłowego i okresowego deficytu będziesz odtłuszczony. Po prostu to nie jest tak, ze cwiczenie siłowe jest gorsze dla procesu odtluszczenia nizeli cardio na rowerku stacjonarnym. No nie, to tak nie działa.

I powtarzam tez : zużycie kalorii na samym treningu nie ma nic do rzeczy, oprócz epoc masz procesy odbudowy tkanek i rewitalizacji które zabierają dużo więcej energii niż sam trening.

Zrób 7 serii tego 80x20 i wtedy daj znać czy to jest bardziej czy mniej skuteczne od rowerka. W gruncie rzeczy nie musisz już robić nic innego, tylko to jedno cwiczenie

Bobo1969

No musi być gdzieś błąd, to przecież niemożliwe...

Błędne jest Twoje założenie opierajace się na wzorze na energię potencjalną. To nie ten rodzaj energii. Prosty przykład : załóż na sztangę 200kg i użyj całej swojej siły jaką tylko masz by podnieść ten ciężar. Nie drgnie nawet na milimetr nieprawdaż? Wedle Twojego wzoru droga wyniesie 0m, a jak wiadomo co byś nie pomnożył razy 0 to końcowy wynik wyjdzie 0, czyli energia jaką włożyłeś w podniesienie ciężaru wyniosła 0 dżuli, zgadza się? Tylko ze próbując podnieść te 200kg zmeczyles sie, a zatem zużyłes jakaś energię i co za tym idzie jakieś kalorie spalileś...

Szkoły pokończylem już dość dawno, będzie jakieś 15 lat, więc średnio pamiętam co tam się robiło na fizyce ale na Twoim miejscu szukalbym bardziej w kierunku korelacji między pracą, a energią wewnętrzną i związanym z tym ciepłem.

QUEBLO

Bobo1969

No musi być gdzieś błąd, to przecież niemożliwe...

Błędne jest Twoje założenie opierajace się na wzorze na energię potencjalną. To nie ten rodzaj energii. Prosty przykład : załóż na sztangę 200kg i użyj całej swojej siły jaką tylko masz by podnieść ten ciężar. Nie drgnie nawet na milimetr nieprawdaż? Wedle Twojego wzoru droga wyniesie 0m, a jak wiadomo co byś nie pomnożył razy 0 to końcowy wynik wyjdzie 0, czyli energia jaką włożyłeś w podniesienie ciężaru wyniosła 0 dżuli, zgadza się? Tylko ze próbując podnieść te 200kg zmeczyles sie, a zatem zużyłes jakaś energię i co za tym idzie jakieś kalorie spalileś..

Jednakże przyłożenie siły spowodowało podniesienie tej mojej sztangi, od razu. Tylko, że ekonomika ruchu o której wspomniałem w pierwszym poście jest zwłaszcza w początkowej fazie bardzo słaba z uwagi na znaczne pochylenie się ciała - niekorzystną dźwignię. To chyba w tej fazie człowiek z uwagi na to traci najwięcej energii chyba wielokrotnie bardziej niż w końcówce. Obrazowo - dwa powtórzenia martwego ciągu na dużym podwyższeniu z ciężarem 200 kg na drodze 30 cm energetycznie nie będą równe jednemu powtórzeniu mc z takimż ciężarem na drodze 60 cm. To ostatnie zużyje znacznie więcej energii.


Zmieniony przez - Bobo1969 w dniu 2023-11-08 06:13:54