Melatonina – bezpieczny anabolik

Potem poszukam tego badania.

krisss_zaw

spytałem o dokładne dane, bo w google nic nie znalazłem.

~3 sekundy :)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18293375 

Ja bym tak jak krisss_zaw prosił jednak o podanie dokładnego źródła, również nic nie znalazłem - a trudno dyskutować nad czymś, co powstało w oparciu nie wiadomo o co. Zresztą popularyzator nauki raczej powinien pamiętać o tak podstawowej rzeczy jak przypis lub tez odesłanie w tekście do KONKRETNEJ publikacji, by było wiadomo nadczym dyskutujemy. Natomiast jesli jest to badanie o którym wspomina Biniu to jest ono a) trochę stare b) trochę generalizujące podejście interpretującego ów badanie -> raczej na podstawie jednego badania i to na szczurach nie sugerowałbym dawki ludzkiej i wspominał o możliwym podobnym działaniu, a już na pewno nie pisał, że jest bezpieczne i działa jak testosteron (już widzę kolejki tych napalonych gimnazjalistów po melatonine w aptece). Trochę spolecznej odpowiedzialności w tym co się piszę.
Dalej też będę się upierał melatonina to lek, bezpieczny jest w momencie kiedy sięgamy po niego wtedy kiedy występują dolegliwości które są wymienione w ulotce. Branie leków bez wytycznych medycznych nie wazne czy ssri, testosteron czy tez melatonina bez recepty bezpieczne nie jest i zawsze istnieje pewne ryzyko.

BTW: Sławku jako popularyzator nauki może lepiej przyjrzyj się beta-blokerom III generacji jak nebivolol -> też wpływają na testosteron i NO. A badań nad nimi również polskich jest dużo.

Zmieniony przez - dobrykoks w dniu 2012-12-12 12:05:18

,,raczej na podstawie jednego badania i to na szczurach nie sugerowałbym dawki ludzkiej'' - Autor też nie sugeruje dawki na podstawie badania na szczurach, lecz na podstawie innego badania, co jest wyraźnie napisane w artykule.

Nic takiego nie ma jest tylko: "Wydaje się więc, że 3 mg melatoniny.." sory ale mi tez wiele rzeczy sie wydaje, poza tym metanabol nijak sie ma do testosteronu. Po dawny metanabol doustnie nijak nie wykazuje sie w badaniu testosteronu wolnego czy całkowitego. Czy zatem powinniśmy przyjąć za odpowiednik undestor czyli testosteron podawany oralnie? Pewnie tak, ale wtedy to jest 180mg (a raczej jakies 40mg zakładając, że ułamek przechodzi przez wątrobę) co nijak nie pasuje do stwierdzania "wydaje się.." bo nie nie wydaje sie i każdy średnio kumaty to stwierdzi, 3mg testa to nie to samo co 3mg melatoniny. A 3mg melatoniny Pan Ambroziak wziął stąd ze w takich dawkach jest zażywana w problemach ze snem. Jednak nikt nie bierze, ani melatoniny ani metanabolu jako HTZ, a dwa nikt nie bierze 3mg testosteronu na cyklu (nawet pomijając kulturystów czy sportowców), bo to bez sensu, tak jak i bez sensu jest pisać ze to 1:1...

,,Jak udowodnił Luboshitzky – melatonina, stosowana przed snem w dawce do 3 mg, nie hamuje u mężczyzn wydzielania LH i produkcji testosteronu!!!'' - Więc autor nie wyciąga wniosku o że odpowiednią dawką jest 3mg z badania na szczurach a z innego.

Ale pisze o ANABOLICZNYM działaniu w takiej 3mg DAWCE na podstawie czego?

Dlatego iż:,,Zwróćmy uwagę, że naukowcy – w omówionym wyżej badaniu – wstrzykiwali identyczne dawki melatoniny i testosteronu. (Może inspirował ich tutaj fakt, że naturalny, szczytowy poziom jednego i drugiego związku w krwiobiegu kształtuje się zazwyczaj podobnie.) Skoro uzyskali takie same rezultaty - oznacza to, że stosunek anabolicznej aktywności obu hormonów wynosi 1:1.'' A 3mg wynikają z tego iż melatonina w tej dawce teoretycznie wykazuje działanie anaboliczne nie obniżając poziomu testosteronu.A poza tym autor zauważa iż:,,Próbując ustalić optymalne, skuteczne anabolicznie dawkowanie melatoniny, możemy odnieść się do dawek stosowanego doustnie, modyfikowanego chemicznie testosteronu. Odpowiednia modyfikacja ma tutaj na celu ekspozycję komponenty anabolicznej oraz ‘oszukanie’ wątroby, pozbawiającej aktywności większą część spożytego, niemodyfikowanego hormonu. Dobrym odnośnikiem będzie więc pewnie metylo-dehydro-testosteron (Metanabol) - stosowany u starszych panów, w przeciętnej dawce – 3 mg na dobę. Trzy miligramy to bowiem - mniej więcej – dwa razy tyle, ile aktywnego testosteronu produkuje dziennie organizm dorosłego mężczyzny. (Ogólnie powstaje go tutaj ok. 7 mg, jednak aktywność metaboliczną wykazuje jedynie 20% tej puli.)''

Kręcisz, pozatym czym jest ów anaboliczność? równie dobrze możemy napisać o wplywie anabolicznym marchewki czy sałatki śledziowej. Autor poplenił mase błędów w tym nadinterpretacji. Pisze ze coś jest 1:1 co defacto oznacza, ze moze być stosowane zamiennie - a nie jest!, 2. anaboliczności nie da sie zmierzyć, 3. metanabol nijak sie ma do testosteronuDawka testosteronu 3mg nijak sie ma do dawki 3mg melatoniny. Autor przedstawia na dobra sprawę badanie i swoje hipotezy (moze inspirowali, wydaje sie ze.. itd) stawając sie takim Tombakiem polskiej siłowni.

NattyDread

,,raczej na podstawie jednego badania i to na szczurach nie sugerowałbym dawki ludzkiej'' - Autor też nie sugeruje dawki na podstawie badania na szczurach, lecz na podstawie innego badania, co jest wyraźnie napisane w artykule.

pokazalem ze mozna szybko znalezc badania na przykladzie pierwszego z brzegu :)
reszta w Waszych rekach i klawiaturach