Sztuki walki w MMA

SW w MMA:

Sporo osób nie ma dostępu do sekcji MMA.Z myślą o nich postanowiłem napisać art o sztukach walki w MMA, po przeczytaniu jasne będzie co trenować .



BOKS:
Sztuka walki opierająca się na technikach rękoma. W zasadzie wszystkie sztuki walki(uderzane) przyjmują garde bokserską,na treningach bokserskich można doskonale dopracować strefe rąka ale równierz ćwiczona jest prawidłowa postawa podczas walki oraz uniki. Wielu zawodników MT,KB,Karate itd doszkala się w boksie gdyż w walce nogi są raczej dodatkiem do uderzeń.



KICK BOXING:
Sztuka walki powstała z połączenia Boksu i karate.W kick Boxingu nie ma uderzeń Łokciami i kolanami. Ta sztuka walki poza technikami bokserskimi uczy równierz walki nogami.Są dwa rodzaje kick-boxingu:
Amerykański:to właśnie najpopularniejsza odmiana Kick-boxingu połączenie Boksu i Karate
Japoński:To w zasadzie coś podobnego do Boksu Tajlandzkiego z elementami Karate
Kyokushin.Na początku, rzuty i ciosy głową - właściwe dla karate - były technikami uznawanymi w kick-boxingu, który rozróżniano od boksu tajskiego. Potem, te techniki przestały być używanie i uznawane, a dyscyplinja się przekształciła w czysto sportowe współzawodnictwo.


MUAY THAI:

Muay thai wywodzi się z Tajlandii. Początek rozwoju starożytnego muay thai (tzw. muay boran), jako wyodrębnionego i posiadającego cechy charakterystyczne stylu walki wręcz, datuje się według źródeł archeologicznych na początek XIII wieku.MT to styl walki łączący uderzenia łokciami,kolanami,nogami oraz pięściami. Większość klubów MT przejeło garde bokserską gdyż tajska(bardziej frontalna) stanowiła spory minus MT,coprawda łatwiej było wyprowadzić z niej uderzenia łokciami jednak dawała gorszą ochrone przed uderzeniami przeciwnika.Jeśli chodzi o nogi w MT to zazwyczaj ogranicza się je do Low kicków gdyż wyższe stanowią zagrożenie dla utrzymania równowagi.MT posiada równierz walke w klinczu niezwykle istotną w MMA.



ZAPSY:
Zapasy stają się podstawową umiejętnością w MMA.
to dobry styl jesli chodzi o nauke walki w klinczu,obaleń(styk klasyczny jest szczegulnie dobry jeśli chodzi o rzuty z wykorzystaniem górnej części ciała,styl wolny pokazuje jak wykorzystać nogi do tego celu) ,ochrony przed obaleniami(celem zapasnika jest sprowadzenie przeciwnika do parteru więc wiadomo o co chodzi)oraz walki o pozycje w parterze(po sprowadzeniu przeciwnika do parteru zapaśnik stara się o to aby docisnąc łopatki przeciwnika do maty a w MMA przyjęcie takiej pozycji jest podstawą do tego aby zacząc uderzać w parterze).


JUDO:
Judo uczy walki chwytanej w stójce (tego często brakuje w BJJ) oraz jest doskonałą bazą do nauki rzutów(osobiście sądze iż to najeprzy styl pod tym względem)w judo sa tez łapanki za nogi co równierz jest podstawową umiejętnością w MMA. w Judo parter jest bardzo okrojony i ogranicza sie zazwyczaj do założenia jakieś dzwigni.Sporym problemem w Judo jest przeniesienie technik z walki w szmatach do walki bez szmat.


BJJ:

Celem walki jest przejęcie kontroli nad przeciwnikiem poprzez zadawanie mu kontrolowanego bólu(dźwignie) bądź pod groźbą utraty przytomności- z bólu lub od duszenia. Walka w brazylijskim jiu-jitsu odbywa się głównie w parterze. Taktyka polega na sprowadzeniu przeciwnika do parteru, unieruchomieniu go i wykonaniu techniki kończącej- dźwigni bądź duszenia, zmuszającej przeciwnika do poddania się bądź pozbawiającej go przytomności. Zawodnicy brazylijskiego jiu-jitsu walczą w zwarciu, co dodatkowo utrudnia ich przeciwnikom wykonywanie uderzeń.
Brazylijskie jiu-jitsu opiera się na chwytach. Dominują w tej dyscyplinie dźwignie, duszenia oraz inne techniki unieruchamiania przeciwnika. Uderzeń się nie stosuje.
BJJ to chyba bezkonkuręcyjny styl jeśli chodzi o walke w parterze.Jego wada to brak walki w stójce(bardzo okrojone) dlatego treningi BJJ często uzupełnia się technikami Judo i Zapasów.


Temat ten będe uzupełniał o kolejne sztuki walki

Zmieniony przez - kondek w dniu 2008-04-10 19:56:58

Zmieniony przez - kondek w dniu 2008-04-10 19:57:41

Zmieniony przez - kondek w dniu 2008-04-10 19:58:48

brak neta spowodował że odpowiadam dopiero teraz:


BOKS:
W zasadzie wszystkie sztuki walki(uderzane) przyjmują garde bokserską"

BZDURA #1 Widać to zwłaszcza w karate czy taekwon-do
znam klub TKD który właśnie przyjął garde bokserską i jego zawodnicy startują w KB nieźle im idzie,garde bokserską przejmują równierz niektóre kluby KK
"Wielu zawodników MT,KB,Karate itd doszkala się w boksie gdyż w walce nogi są raczej dodatkiem do uderzeń"

BZDURA #2 Uderzenia można też zadawać nogami.
Czepianie się słówek.
"KICK BOXING:
kick Boxingu nie ma uderzeń Łokciami i kolanami."

MUAY thai to też kickboxing. Poza tym nader często uczy się już przynajmniej kolanek w kicku.
zależy od sekcji
"Na początku, rzuty i ciosy głową - właściwe dla karate - były technikami uznawanymi w kick-boxingu, który rozróżniano od boksu tajskiego. Potem, te techniki przestały być używanie i uznawane, a dyscyplinja się przekształciła w czysto sportowe współzawodnictwo"

NIGDY uderzenia głową nie były dopuszczalne w kickboxingu. Tylko w jakichś niezmiernie rzadkich pojedynkach boksu birmańskiego.Ale nigdy w kickboxingu który znamy np. z USA.
Pisałem to w kontekście KB japońskiego
"MT to styl walki łączący uderzenia łokciami,kolanami,nogami oraz pięściami"

A kolano to nie część nogi?
czepianie się słówek
"Większość klubów MT przejeło garde bokserską gdyż tajska(bardziej frontalna) stanowiła spory minus MT,coprawda łatwiej było wyprowadzić z niej uderzenia łokciami jednak dawała gorszą ochrone przed uderzeniami przeciwnika"

Ale bzdury. Ze skręconą pozycją w MT? Samobójstwo - przednia noga wystawiona na lowy.

"Jeśli chodzi o nogi w MT to zazwyczaj ogranicza się je do Low kicków gdyż wyższe stanowią zagrożenie dla utrzymania równowagi"

ALE bzdury. Kolanka, highkicki, middle, frontkicki itd. WSZYSTKO jest.
owszem ale często ogranicza się je ze wzgledu na ryzyko utraty równowagi
"po sprowadzeniu przeciwnika do parteru zapaśnik stara się o to aby docisnąc łopatki przeciwnika do maty a w MMA przyjęcie takiej pozycji jest podstawą do tego aby zacząc uderzać w parterze)"

Akurat. A uderzenia zza gardy? A stompy? A soccer kicki?
Chodziło mi tu bardziej o pozycję że tak powiem pewną,stabilną tzn taką w której nie jesteśmy zagrożeni założeniem jakieś dźwigni przez przeciwnika
" w Judo parter jest bardzo okrojony i ogranicza sie zazwyczaj do założenia jakieś dzwigni"

Zależy od sekcji.

"Celem walki jest przejęcie kontroli nad przeciwnikiem poprzez zadawanie mu kontrolowanego bólu(dźwignie) bądź pod groźbą utraty przytomności- z bólu lub od duszenia"

BZDURY.
Możesz rozwinąć?
"Dominują w tej dyscyplinie dźwignie, duszenia oraz inne techniki unieruchamiania przeciwnika. Uderzeń się nie stosuje."

BJJ MMA - tyle w temacie.
to jest kwestja sporna,jedni na BJJ uderzenia trenują a inni nie.

Zmieniony przez - kondek w dniu 2008-04-14 19:40:38

Jestem w szoku, Kondek.
Z głowy pisałeś, czy jakieś źródło?

troche o BJJ poczytałem na wikipedi a reszta z głowy

No to brawo.

kondek przyznaj sie ze inspiracja byla moja praca na bf

a tak serio fajny art

Małe zastrzeżenie: parter w judo nie sprowadza się zazwyczaj do założenia dźwigni,ale do założenia trzymania,tak najczęściej są wygrywane walki w parterze.

Ale bzdury

Są miejscami uproszczenia i nieścisłości np z tym datowaniem muay thai. Nie wiem skąd niby taka data, bo jeśli mówimy o muay boran, to powinniśmy sięgnąć do 200pne (era przed-sukhothai), a jeśli mówimy o MT współczesnym to dopiero 20 lata XXw.
Niemniej "bzdur" jakoś tu nie widzę. Wprawdzie nie wiem w jaki sposób ma to pomóc komuś kto nie ma dostępu do sekcji MMA, ale rozumiem, że łopatologiczne formy literackie czasem komuś się przydają, więc spoko

"BOKS:
W zasadzie wszystkie sztuki walki(uderzane) przyjmują garde bokserską"

BZDURA #1 Widać to zwłaszcza w karate czy taekwon-do

"Wielu zawodników MT,KB,Karate itd doszkala się w boksie gdyż w walce nogi są raczej dodatkiem do uderzeń"

BZDURA #2 Uderzenia można też zadawać nogami.

"KICK BOXING:
kick Boxingu nie ma uderzeń Łokciami i kolanami."

MUAY thai to też kickboxing. Poza tym nader często uczy się już przynajmniej kolanek w kicku.

"Na początku, rzuty i ciosy głową - właściwe dla karate - były technikami uznawanymi w kick-boxingu, który rozróżniano od boksu tajskiego. Potem, te techniki przestały być używanie i uznawane, a dyscyplinja się przekształciła w czysto sportowe współzawodnictwo"

NIGDY uderzenia głową nie były dopuszczalne w kickboxingu. Tylko w jakichś niezmiernie rzadkich pojedynkach boksu birmańskiego.Ale nigdy w kickboxingu który znamy np. z USA.

"MT to styl walki łączący uderzenia łokciami,kolanami,nogami oraz pięściami"

A kolano to nie część nogi?

"Większość klubów MT przejeło garde bokserską gdyż tajska(bardziej frontalna) stanowiła spory minus MT,coprawda łatwiej było wyprowadzić z niej uderzenia łokciami jednak dawała gorszą ochrone przed uderzeniami przeciwnika"

Ale bzdury. Ze skręconą pozycją w MT? Samobójstwo - przednia noga wystawiona na lowy.

"Jeśli chodzi o nogi w MT to zazwyczaj ogranicza się je do Low kicków gdyż wyższe stanowią zagrożenie dla utrzymania równowagi"

ALE bzdury. Kolanka, highkicki, middle, frontkicki itd. WSZYSTKO jest.

"po sprowadzeniu przeciwnika do parteru zapaśnik stara się o to aby docisnąc łopatki przeciwnika do maty a w MMA przyjęcie takiej pozycji jest podstawą do tego aby zacząc uderzać w parterze)"

Akurat. A uderzenia zza gardy? A stompy? A soccer kicki?

" w Judo parter jest bardzo okrojony i ogranicza sie zazwyczaj do założenia jakieś dzwigni"

Zależy od sekcji.

"Celem walki jest przejęcie kontroli nad przeciwnikiem poprzez zadawanie mu kontrolowanego bólu(dźwignie) bądź pod groźbą utraty przytomności- z bólu lub od duszenia"

BZDURY.

"Dominują w tej dyscyplinie dźwignie, duszenia oraz inne techniki unieruchamiania przeciwnika. Uderzeń się nie stosuje."

BJJ MMA - tyle w temacie.

Nie chcę robić za niczyjego adwokata ani też sprawiać wrażenia, że zgadzam się ze wszystkim co chłopak napisał, ale parę rzeczy dla uczciwości trzeba powiedzieć. Przede wszystkim to, że jeśli chce się opisać jakąś SW w 2-3 zdaniach, zawsze znajdą się jakieś nieścisłości. Ocena często zależy od tego, czy dajemy komuś choćby minimalny kredyt zaufania, czy tylko chcemy pojechać sobie po nim równo.
Np:
"BOKS:
W zasadzie wszystkie sztuki walki(uderzane) przyjmują garde bokserską"
BZDURA #1 Widać to zwłaszcza w karate czy taekwon-do
Ktoś kiedyś wymyślił dość sztuczny wg mnie podział na tradycyjne, uderzane, takie siakie i owakie. Sztuczny ale funkcjonujący. Ciężko więc mieć do chłopaka pretensje, że tradycyjne (karate, TKD) trzyma w osobnym worku niż uderzane. A współczesne kluby uderzanych (MT, kick, a nawet czasem kyok)coraz częściej czerpią z boksu.

"Wielu zawodników MT,KB,Karate itd doszkala się w boksie gdyż w walce nogi są raczej dodatkiem do uderzeń"

BZDURA #2 Uderzenia można też zadawać nogami.
Kondek nigdzie nie napisał, że nie można. Postawił dyskusyjną tezę i tyle. Osobiście bardziej boję się przeciwnika, który ma świetnie opanowane techniki bokserskie, ale to już kwestia indywidualna

"KICK BOXING:
kick Boxingu nie ma uderzeń Łokciami i kolanami."

MUAY thai to też kickboxing. Poza tym nader często uczy się już przynajmniej kolanek w kicku.
Tu już panie kochany naciągasz ile wlezie. W kickboxingu zwanym kickboxingiem NIE MA UDERZEŃ ŁOKCIAMI I KOLANAMI. Rondel to też garnek, tylko że ma rączkę zamiast uszek. Nie czyni to jednak wszystkich garczków rondlami.

"Na początku, rzuty i ciosy głową - właściwe dla karate - były technikami uznawanymi w kick-boxingu, który rozróżniano od boksu tajskiego. Potem, te techniki przestały być używanie i uznawane, a dyscyplinja się przekształciła w czysto sportowe współzawodnictwo"

NIGDY uderzenia głową nie były dopuszczalne w kickboxingu. Tylko w jakichś niezmiernie rzadkich pojedynkach boksu birmańskiego.Ale nigdy w kickboxingu który znamy np. z USA.
Tak szybko zmieniasz punkt widzenia? Przecież dopiero co napisałeś, że taj to też kickboxing, a zatem boks birmański to też kickboxing...

"MT to styl walki łączący uderzenia łokciami,kolanami,nogami oraz pięściami"

A kolano to nie część nogi?
A pięść i łokieć to nie część ręki? Litości. Do czego nas ma zaprowadzić takie czepialstwo?

"Większość klubów MT przejeło garde bokserską gdyż tajska(bardziej frontalna) stanowiła spory minus MT,coprawda łatwiej było wyprowadzić z niej uderzenia łokciami jednak dawała gorszą ochrone przed uderzeniami przeciwnika"

Ale bzdury. Ze skręconą pozycją w MT? Samobójstwo - przednia noga wystawiona na lowy.
Raczej nieścisłość dotycząca ustawienia stopy nogi wykrocznej. Łatwo ją rozwiać przy minimum życzliwości w stosunku do autora

"Jeśli chodzi o nogi w MT to zazwyczaj ogranicza się je do Low kicków gdyż wyższe stanowią zagrożenie dla utrzymania równowagi"

Dalej nie komentuję, bo grappl to nie moja działka. Może tylko ostatnie zdanie. BJJ MMA to nie to samo co BJJ tak jak MT to nie to samo co kickboxing. Nie wrzucajmy wszystkiego tak łatwo do jednego wora, bo zacznie nam się mieszać.

"Przede wszystkim to, że jeśli chce się opisać jakąś SW w 2-3 zdaniach, zawsze znajdą się jakieś nieścisłości"

W WIKIPEDII te nieścisłości są na każdym kroku. Tak to jest jak się korzysta z takich mega-źródeł.

" że tradycyjne (karate, TKD) trzyma w osobnym worku niż uderzane. A współczesne kluby uderzanych (MT, kick, a nawet czasem kyok)coraz częściej czerpią z boksu"

Uderzane to uderzane, funkcjonują w oparciu o uderzenia - są uderzane.

"Tu już panie kochany naciągasz ile wlezie. W kickboxingu zwanym kickboxingiem NIE MA UDERZEŃ ŁOKCIAMI I KOLANAMI. Rondel to też garnek, tylko że ma rączkę zamiast uszek. Nie czyni to jednak wszystkich garczków rondlami"

Tak tak - http://www.pzkickboxing.pl/index.php?page=regulaminy

Polecam lekturę.

MT to też kickboxing. Formuła K-1 uznawana jest za kickbokserską.

"
Tak szybko zmieniasz punkt widzenia? Przecież dopiero co napisałeś, że taj to też kickboxing, a zatem boks birmański to też kickboxing..."

KICKBOXINGU który znamy z USA - co specjalnie podkreśliłem. W odmianach których nigdy nie spotkasz w Europie ani w USA. Generalnie nie ma tego. I nigdy nie było. Tu po prostu koleś z wikipedii przeczytał, co rózniło boks birmański od muay thai i wszystko pomieszał.

"A pięść i łokieć to nie część ręki? Litości. Do czego nas ma zaprowadzić takie czepialstwo?"

Takie czepialstwo - pokazuje, że autor czerpał z WIKIPEDII - gdzie większość haseł jest oparta o takie właśnie brednie.

"Raczej nieścisłość dotycząca ustawienia stopy nogi wykrocznej. Łatwo ją rozwiać przy minimum życzliwości w stosunku do autora"

To że garda i pozycja to już sprawa indywidualna nie wspomnę. Z tą stopą wykroczną jest związana całkowita zmiana ułożenia rąk, taktyka itd. Przede wszyskim pozycja frontalna ze względu na użycie nóg.

"MT to nie to samo co kickboxing. Nie wrzucajmy wszystkiego tak łatwo do jednego wora, bo zacznie nam się mieszać. "

MUAY THAI KICKBOXING. Mówi coś to hasło - prawda? KICKBOXING obecnie chętnie zaadoptował techniki np. kolanem, lowkicki itd.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2008-04-11 12:34:46

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2008-04-11 12:35:58