Problemy na FZN

Ekuu, nie dziwi mnie, że nie umiesz wskazać ani jednej mojej wypowiedzi, która rzekomo łamie regulamin. Dlatego właśnie Twoja wypowiedź to subiektywna opinia, nie poparta żadnymi argumentami.

Co więcej, moderator powinien się powstrzymać od wygłaszania takich opinii, schować osobiste sympatie i antypatie do kieszeni. Tego właśnie wam moderatorom z FZN brak. Stosujecie schemat "najlepszą obroną jest atak". Bywa, że kasujecie nawet zapytania do was kierowane w dziale do tego przeznaczonym, dlatego tu właśnie toczy się dyskusja.

Dam przykład:

-------------------------------------------------------------
Witaj stefani,
Twoja wypowiedź naruszyła Pkt4 regulaminu i została usunięta.
Temat artykułu - Powód zamknięcia tematu o agenturze na forum
Twoja wypowiedź:
----------
Chodzi mi o temat:
Czy na FZN siedzi bezpieka, agentura czy jak ich zwał?
http://forumzn.katalogi.pl/Czy_na_FZN_siedzi_bezpieka,_agentura_czy_jak_ich_zwał_-t11937.html

Został dziś zamknięty jak widać, ale nie wiem dlaczego i kto go zamknął.
Nie dostałam, żadnego powiadomienia na maila, a na końcu wątku moderator nie dokonał stosownego wpisu.

Jaki jest powód zamknięcia tego tematu?
Będę wdzięczna za odpowiedź na to pytanie.
-------------------------------------------------------------

to też dobre:

-------------------------------------------------------------
Witaj stefani,
Twoja wypowiedź naruszyła Pkt1 regulaminu i została usunięta.
Temat artykułu - Manipulacja w mediach
Twoja wypowiedź:
----------
Czy zacytowanie Art. 54 KONSTYTUCJI RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ oraz zwrócenie uwagi na fakt, że jest to prawo nadrzędne wobec każdego regulaminu forum/serwisu to spam?

Przecież manipulacja w mediach (zwłaszcza Internecie) nie była by taka prosta, gdyby większość rozumiała zapis 54 art. konstytucji, a brzmi ona tak:

1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane.
-------------------------------------------------------------


..
..


PS. Link z wypowiedzi poprawiłam na aktualny. Warto zajrzeć do tego tematu, żeby zobaczyć co piszą tam sami moderatorzy.



Zmieniony przez - stefani w dniu 2010-06-15 21:57:06

.
.
Mój post był naturalnie do Banana, jakoś się nie odzywa więc powtórzę:

„Czemu służą te "gry naiwne"? Czyżby towarzystwo nie rozumiało, że jest właśnie tak jak Banan sobie życzy? Skoro ustawił sprawy w taki sposób, że moderatorzy występują jako sędziowie we własnej sprawie to przecież wiedział co robi.

To samo charakterystyczne zagranie jakie stosował Baksu na FZN, więc najwyraźniej jest to reguła.

I proszę mi tu nie oskarżać administracji o niedostatki intelektualne jak np. nie rozumienie znaczenia "być sędzią we własnej sprawie"

Banan, jesteś tam? Potrzebna mi Twoja odpowiedź jako dopełnienie obrazu całości. W zasadzie milczenie było już odpowiedzią, ale zawsze jest możliwość, że nie zauważyłeś. Zdziwił byś się, jak wielu ludzi czeka na tę odpowiedź.

Banan rzekł: ...sprawami całych katalogów zajmuje sie
"Przemysław Kwiatkowski" <[email protected]>

https://www.sfd.pl/Problemy_na_FZN-t541547-s8.html#post2



Także to pytanie chyba powinno do niego być skierowane.

..
..



Zmieniony przez - stefani w dniu 2010-06-15 22:28:21

Stefani - wywlekasz po raz kolejny maile na temat, których już kilka razy Ci odpowiadałem. To jest właśnie irytujące.

Pierwszy temat został zamknięty za sugerowanie, że użytkownicy i moderatorzy FZN należą do "agentury", a na pomówienia pozwalać Ci nikt nie będzie.

Odnośnie Twojej błędnej interpretacji Art. 54 Konstytucji RP:
1. Forum nie jest medium publicznym, a prywatnym.
2. Moderowanie forum to forma redagowania jego treści, a nie cenzura. Cenzura jest działaniem zewnętrznym.
3. Nie ma artykułu konstytucji, który obliguje prywatnego właściciela źródła przekazu (tu forum internetowego) do zapewnienia Ci możliwości do wypowiedzi. Na forum masz prawo się wypowiadać, ale prawo to może wedle uznania zostać Tobie odebrane.

Teraz skonsultuj to sobie z prawnikiem jeśli mi nie wierzysz.

Wypowiadać się swobodnie możesz na własnym forum, we własnej gazecie, lub na własnej ścianie o ile nie łamiesz tym prawa stosując pomówienia (takie jak o przynależność do "agentury").
Tak jak nie możesz wymagać od żadnego wydawcy publikowania swoich poglądów tak nie możesz tego wymagać od administracji forum.
Idź na ulicę głosić swoje "mądrości".

Nie będę z Tobą po raz kolejny prowadził tej dyskusji.
Argumentację przytoczyłem po raz kolejny tylko dlatego, że nie wszyscy w tym temacie znają Ciebie i Twoje manipulacje.

Dobranoc.

To pośpieszne pożegnanie mnie nie dziwi, jak również brak przykładu moich wypowiedzi łamiących regulamin. Nie wiem Ekuu, czy wpadłeś tu pogadać o Konstytucji, ale intuicja powinna Ci chyba podpowiadać, że należy pisać na temat w dziale administracyjnym. Te skasowane wpisy to tylko przykład - mam więcej powiadomek na poczcie z moimi skasowanymi wypowiedziami, które nijak nie naruszają regulaminu.

Zawsze mnie dziwiło, że to właśnie moderatorzy z FZN potrafią nadawać jaki niesympatyczny ton dyskusji. Przecież to oni właśnie powinni łagodzić spory i w porę zażegnać ewentualny konflikt. Tymczasem jak zwykle - insynuacje, inwektywy, bez argumentów, bez dowodów. I na koniec - "Dobranoc" albo "nie musimy się tłumaczyć". Całe FZN.



Ekuu
Pierwszy temat został zamknięty za sugerowanie, że użytkownicy i moderatorzy FZN należą do "agentury", a na pomówienia pozwalać Ci nikt nie będzie.

Jak zadałam pytanie w tej sprawie, to mi je skasowano. Potem oświadczono, że:

Jeśli chodzi o temat "Czy na FZN siedzi bezpieka, agentura czy jak ich zwał?" to został on zamknięty, ponieważ dyskusja jaka się w nim wywiązała dawno zaczęła zbaczać z wytyczonego kierunku i znacząco odbiegła od tonu i luźnej formy wypowiedzi jaka jest domeną działu 'na luzie'. [ówczesny moderator Fluff.y]

http://forumzn.katalogi.pl/BAN_konta_STEFANI,_zamknięcie_tematu_o_agenturze_na_FZN-t12087-s3.html#post10


Jak widać wykładnia zmienia się z biegiem czasu!


PS. W ogóle nie chciałam tych zagadnień poruszać, wyjaśniam tylko z tego powodu, że Ekuu się do tego odniósł. Szkoda tylko, że nie wyjaśnił, w jaki sposób te skasowane wpisy [z 1 postu na tej stronie] naruszyły regulamin.

..
..



Zmieniony przez - stefani w dniu 2010-06-15 23:40:09

Nie jestem tu ani dyskutować o konstytucji, ani odpowiadać po raz kolejny na Twoje zarzuty. W mojej wypowiedzi nie ma ani insynuacji, ani inwektyw - jak imputujesz. O tym zagraniu z Twojej strony wspominałem już jednak wyżej.
Doskonale widać na przykładzie tych kilku wypowiedzi jak wygląda dyskusja z Tobą oraz jak bardzo niedorzeczne i bezpodstawne są Twoje pretensje.

Aż dziw bierze, że moderator nie może dać jakiś linków do tych moich wypowiedzi, które rzekomo łamią regulamin i zasługują na bana. Za to upiera się, że chcę konwersować o Konstytucji, tak jakby to akurat teraz miało coś do rzeczy. Odezwał się tu chyba w bumie solidarnościowym, bo inaczej nie da się wytłumaczyć wyciągania zaszłości i przedstawiania ich w "nowym świetle". A miałam go za bardziej wyważonego, nic też mi chyba nigdy nie skasował, ani zbanował.


Na FZN taka próba wyjaśnienia czegokolwiek, czy uzyskania informacji często kończy się kasacją wypowiedzi wraz z userem (ban). To jest właśnie ten (dość powszechny) problem, o którym pisali również inni w tym temacie.

..
..



Zmieniony przez - stefani w dniu 2010-06-16 10:33:46

Wszystko fanie, tylko że sprawa co raz bardziej się rozmywa...
Proponuje pisać bezpośrednio do pana Przemysława, bo Banan się tym nie zajmuje, o czym już pisał. Problem na FZN na pewno jest, ale by go rozwiązać trzeba się trochę zorganizować.

Ekuu, dawno cię nie widziałem :)
Jestem ciekawy jakie jest twoje zdanie na temat moderatorów FZN? :)

PS. FZN nadal mi nie działa, mimo zabawy z ciasteczkami itp. Chyba ktoś mnie tam nie chce

Zmieniony przez - kaczmiiFZN w dniu 2010-06-16 11:15:38

No cóż, jak się dowiedziałem dostałem bana na IP
Nie wiem za co, chyba dla zasady, bo nigdy multikonta nie miałem

Widzę, że nie ma szans na normalną dyskusję na FZN i o FZN, więc żegnam wszystkich tutaj - szczególnie starych bywalców. Szkoda, że to forum tak się zepsuło...

Jak coś się zmieni na FZN, to proszę was o info, ja już nie mam sił się użerać z tymi ludźmi i im tłumaczyć cokolwiek.

Mój mail: [email protected]

Pozdrawiam

Witam Kaczmii!
Miło Cię widzieć.

Miałem dłuższy urlop od forum stąd nie pojawiałem się często. Teraz też jestem tylko na trochę.

Problemy i fora internetowe to niemalże synonimy, a równowaga na osi trolli spam/ścisła moderacja jest niezwykle chwiejna. Każdy, kto moderował forum na którym wypowiada się więcej osób i na większą liczbę tematów prezentując odmienne zdania doskonale wie o czym mówię. Gdy w grę wchodzi jeszcze religia i polityka pewnym jest, że pojawią się zaostrzenia, a wraz za nimi skargi. Gdy sypią się bany wrzawa na forum się uspokaja, a pojawia się gdzie indziej wrzawa kwestionująca kto powinien, a kto nie powinien dostać bana.
Żaden aparat władzy nie jest doskonały - będą niesłusznie skazani jak i ci, którym udało się uniknąć odpowiedzialności.

Dziękuję wypowiadającym się tu użytkownikom za zgłoszenie swoich zażaleń.

Forum jak każda społeczność ewoluuje - pojawiają się nowi użytkownicy, a odchodzą starzy. Przede wszystkim jednak to wypowiedzi użytkowników kształtują forum. Zapraszam do jego budowania.