jakie przemiany do fiziologa

Nurtuje mnie pytanie.
Podczas treningu aerobowego mam tętno 150 mogę biec z takim tętnem godz. czy podczas takiego wysiłku organizm pobiera energię z tłuszczy? jest to wszak trening aerobowy. czy jednak tętno jest za wysokie (bo według wzoru powinno być w granicach 130) i spala się glikogen? i zaczyna zakwaszać się organizm?

Na to pytanie Ci nikt absolutnie nie odpowie prawidlowo z prostej przyczyny - jest to sprawa bardzo indywidualna gdzie masz próg wydzielania sie kwasu mlekowego w momencie jak dochodzisz do tego progu i go przekrzaczsz wysiłek przestaje być aerobowy a da sie to stwierdzic trafnie tylko i wylacznie odpowiednia aparatura a wszelkiego rodzaju wzory i tym podobne przyblizenia potrafia miec kolosalny blad :) dlatego to tylko metody szacunkowe a prog wydzielania sie kwasu mlekowego jest bardzo indywidualny w dodatku da sie go przesuwac odpowiednim treningiem a jakies wartosci - oczywiscie nie bez zadnych ograniczen :)

Aha i druga bardzo wazna sprawa tetno a to czy pobierasz energie w wegli czy tluszczu ma sie wbrew temu co czytasz a kolorowych gazetkach jak piernik do wiatraka :)
Parametr jak tetno to tylko bardzo wybiurczo okresla zrodlo energetyczne.
Zeby nie byc goloslownym podam bardzo prosty przylad - robisz np 3 serie po 12 powtorzen wycisku na lawie z przerwa 1,5 minuty co jest jakby na to nei patrzec wysilkiem o charakterze interwalowym.Twoim glownym materialem energetycznym przy tym wysilku sa w ciagu piewrszych 15-20 sekund gotowe czasteczki ATP czyli najszybsze zrodlo energi pozniej sie koncza (chyba ze jestes na kreatynce hehe) i zaczynasz zuzywac weglowodany ktore rozpadaja sie na ATP w celu pozyskania szbkiej energii.Twoje tetno podczas takiego wysilku nie przekracza 120 uderzen na minute a mimo to energia tylko i wylacznie jest pobierana w weglowodanow :) takze widzisz sam ze w pewnych okolicznosciach jedno do drugiego ma sie nijak :)Oczywiscie jezeli mowa o jdnostajnym wysilku biegowym tetno jest juz lepszym wyznacznkiem chociaz tez nie trafnym w 100 % bo tak jak mowilem zeden wzor (to sa wszytsko usrednienia) nie okresli jaki jest u Ciebie prog wydzielania kwasu mlekowego ktory jest miedzy innymi wlasnie substratem reakcji chemicznej poboru energii z weglowoadnow.
Swoje treningi na pomiarach tego progu opieraja wlasnie biegacze na np 800 metrow gdzie ilsoci wydzielanego kwasu mlekwoego sa ogromne i tam sie liczy nie tylko moment keidy sie zaczyna wydzielac ale i to jak sobie miesnei radza pracujac uposledzone kwasem mlekowym i jak szybko go odprowdzaja.Bo trzeba sobie zdac sprawe ze kwas mlekowy w kazdyma le to doslownie w kazdym wysilku drastycznie obniza zdolnosci wysilkowe miesni.Dla porownania sprinterzy na 100 nie musza sie bardzo przejmowac problemem kwasu mlekowego poniewaz wysilek trwa na tyle krotko ze nie zdazy sie nawet kwas mlekowy wytworzyc poniewaz tam organim korzysta z gotowego malego zapasu czasteczek ATP bez przemian z wegli.Czesto sprinterzy dlatego stosuja kreatyne wlasnei po to zeby ta pule ATP gotowa zwiekszyc zeby na caly dystans byla pelna para w miesniach.To jakby kto nie wiedzial kreatyna ma nie tylko zastosowania "dla pakerow" na silowniach
poniewaz oprocz dzialania anabolicznego jest glownie wlasnie suplementem energetycznym.

Pozdrawiam i mam nadzieje ze chociaz minimalnie rozjasnilem sprawe na tyle na ile umiem.


Zmieniony przez - Piorunos w dniu 2010-05-31 17:12:01

a kto powiedział że czytam kolorowe pisma???? chyba tu na forum też jest powszechnie znany i stosowany wzór który nam mówi o energetyce wysiłku.
poza tym zapomniałeś dodać z jakim ciężarem wykonujesz te 3 serie po 12 powt. no ale nie pytałam się mimo wszystko o trening siłowy tylko biegowy.
Ale jeśli jesteśmy już przy siłowni to chyba też można się zakwasić... ale przy jakim jak będzie tętno wysokie?? czy może jak będzie za intensywny wysiłek

"Ale jeśli jesteśmy już przy siłowni to chyba też można się zakwasić... ale przy jakim jak będzie tętno wysokie??" - Otoz wlasnie wszystko sie o to rozchodzi ze intensywnosc wysilku z tetnem ma nie do konca wiele wspolnego a zakwaszenie wlasnie zalezy tylko i wylacznie od intensywnosci i dlugosci jego trwania na danej intensywnosci i nie ma to nic wspolnego z tetnem. Apropo silowni wlasnie po to sie robi przerwy miedzy seriami przeceiz zeby kwas mlekowy sie neutralizowal gdyby nie kwas mlekowy bylabys w stanie ciezarem np 50 % maxymalnego twojego jednego powtorzenia machac caly dzien do momentu az by Ci sie weglowodany nie skonczyly a przez wlasnie kwas mlekowy takim ciezarem dasz rade zrobic max 20 powtorzen i koniec robisz przerwe i kwas mlekowy sie utylizuje czesciowo i dlatego mozesz nastepna serie zrobic.Na zakwaszenie maja wlyw tylko i wylacznie 2 parametry treningowe ! - intensywnosc i czas jego trwania ! nic wiecej !.Oczywiscie tak jak zauwazylas gdyby ciezar byl na tyle maly ze nie wytwarzalby sie kwas mlekowy to owszem mozesz takim czyms machac sobie wolno caly dzien jak np lyzka do zupy rowniez idac driga skrajnoscia jak np. trening z bardzo duzym ciezarem np 95 % maxa trwajacy tylko w seriach ok 10 sekund w tym przypadku tez nie bedzie prawie zakwaszenia poniewaz mimo odpowiedniej intensywnosci czas wysilku jest za krotki.Zasada sie odnosi do kazdego innego wysilku gdy intensywnsoc biegu jest mala mozesz sobie biec i biec na ile Ci pozwoli wydoilnosc pluc i serca gdy ja na tyle zwiekszysz ze kwas mlekowy zacznie grac swoja role wtedy po prostu musisz zwalnaic co jakis czas bo inaczej miesnie Ci odmowia posluszenstwa.
Gdyby tetno zawsze szlo w parze z intensywnoscia wysilku to wtedy jest inna bajka ale tak nie jest :)
Skoro tak sie obruszasz i twierdzisz ze znasz lepsze zrodla niz kolorowe gazetki o ktore Cie oskarzylem :) to poczytaj sobie tam po co np w intensywnym treningu biegowym interwalowym robi sie przerwy o niskiej intensywnosci bo napewno nie ma to nic wspolnego z tetnem tylko wlasnie po to zeby orgaznim mial chwile na zutylizowanie kwasu mlekowego zeby miesnie byly za chwile zdolne znowu do wiekszego wysilku i dokladnie z tego samego powodu na silowni tez sie cwiczy robiac przerwy miedzy seriami.
Juz nawet nie wnikam po co Ci ta wiedza oczywiscie o ile dobrze podejzewam interesuje Cie granica przejscia na spalanie z weglowodanow ze wzgledu na zrzucanie wagi to jezeli tak jest powiem Ci ze nie ma to zadnego znaczenia jesli chodzi o odchudzanie.Jestem w stanie sie zalozyc z Toba o kazde pieniedze ze wybiore losowa obojetnie jaka osobe i zacznie z Toba rownoczesnie trening i Ty bedziesz robic trening tylko cardio a druga osoba bedzie trenowala korzystajac tylko i wylacznie podczas treningu z weglowodanow i porownamy rezultaty po jakim czasie chcesz :) Od razu Ci mowie ze apropo gubienie kg to z jakiego zrodla podczas treningu korzystasz nie ma zadnego znaczenia :)
Jedyna rzecz ktora sie liczy to dobowy bilans kaloryczny i nic innego :)

p.s. oczywiscie to chyba jest jasne ze kwas mlekowy nie ma nic wspolnego z blednie zwanym i popularnym na 2 dzien po treningu o wysokiej czestotliwosci bolem miesniowym zwanym "zakwasami"



Zmieniony przez - Piorunos w dniu 2010-05-31 19:01:58

1. Mi się wydaje że przerwy się robi dlatego że ATP się kończy i glikagon potem. a kwas mlekowy to może nas zalać np przy końcówce takiego intensywnego treningu siłowego czy biegowego jak przesadzimy. Poza tym z tego co wiem jak się zakwasisz na treningu biegowym to już następnego interwału nie zrobisz.
2. tyle to i ja wiem że intensywność i czas trwania wysiłku jest tu wyznacznikiem:) ale jaki, ile od czego zależy.
2. Ta wiedza to po prostu ciekawość, wiem co to całodobowy bilans energetyczny i jak podkręcić metabolizm tzw HIItem, albo ćw siłowymi.
3. co do losowo wybranej osoby to nie koniecznie, osoby początkujące mogą nie zrobić niektórych treningów, poza tym psychika też jest ważna.