Czym jest kata?

to wcale nie są mity, żadne bajeczki czy historyjki.
Taika nadal żyje, ma coś koło 80 lat.
zaden problem zweryfikować to co mówię.
wystarczy pojechać na Okinawę i się popytać.

od tamtego czasu sytuacja wygląda tak że... żaden ze znaczących i liczących się mistrzów na Okinawie nic o Taice nie powie... bo mu głupio.
nie znajdziemy Taiki w żadnych zapisach... bo po prostu mistrzowie się na Niego uwięli. wyobraź sobie, przyjezdza CI do dojo mlokos, spuszcza wpiernicz wielkiemu mistrzowi itd.itp. jak sadzisz... ktory CI sie do czegos takiego przyzna :)

a czemu ten pan w białym krzyczy z bólu? jak na mnie to nie cios łokciem tylko d****na (bo wymagająca współpracy partnera) obrona przed superskutecznym atakiem przez chwyt za nagdarstek.

cios łokciem? chyba w rękę atakującego, zupełnie bez siły, sztywno jakby facet połknał kij itp. gdzie ty masz oczy, Okinawa-te, czym ty myslisz, że bezkrytycznie powielasz takie bzdury?

"to ze jakis ruch w kata wyglada tak a nie inaczej to wcale nie oznacza ze jest tym na co wyglada. "
------------
tak wam tłumaczą te nonsensy?

Widzisz, zdecydowana wiekszośc styli tradycyjnych zastygła w kanonach walki z epoki, w której przeciwnicy walczyli w kiepskim obuwiu (niskie, szerokie, stabilne pozycje), w sztywnych zbrojach (ciosy wyprowadzane z samej ręki, niemozność włączenia do nich tułowia - stąd koniecznośc m.in. przekroku dla zwiększenia siły i zasięgu), a podstawą było uniemożliwienie przeciwnikowi wyciągniecia broni zza pasa czy skąd tam (chwyt za nadgarstek). To wszystko kiedyś miało sens, dziś jest tylko bezużytecznym balastem, pieczołowicie przechwoywanym m.in.w skostniałych kata.

Zresztą, sam stwierdziłeś, kata swoje a praktyka swoje. To dowodzi, że mimo wszystko jednak dochodzi do pewnej ewolucji. W muay thai słabościa były ręce, więc Tajowie przejęli wiele rozwiązań boksu zachodniego. Podobnie taekwondocy - oprócz swoich technik ręcznych ćwiczą w bokserskie. Profesor Kano koryzstal z dođwiadczen zapasow europejskich. itd, itp. I tak to wygląda w stylach, gdzie weryfikacja umiejętności jest walka pełnokontaktowa a nie układy form czy pokazy dwójkowe.

Piszesz o sukcesach załozyciela stylu. A wiesz, że i Ueshiba umiał walczyć naprawdę? czy to dla ciebie będzie argument za skutecznością aikido w walce?

Piuszesz, ze ćwiczycie z innych pobudek niz walka sportowa. To cześć i chwała, macie prawo. Tylko powiedz mi, jak weryfikujecie swoje umiejętności?

Okinawa-te,
ten ruch o którym się rozchodzi... Nie wiem gdzie znajdziesz kogoś, któremu mógłbyś to skutecznie założyć...

"być może to co teraz powiem nie będzie miało dla CIebie znaczenia ale założyciel Ryu-Te Taika Oyata, swojego czasu odbył małe "tournee" po najbardziej znaczących Okinawskich Dojo i walczył z kazdym kto tylko podjął jego wyzwanie. Kazda walka była rozstrzygana po kilku sekundach. kazda walke Taika wygrał. "
No spoko. Ale to było KIEDYŚ. Kiedyś na Okinawie wszyscy w sumie ćwiczyli w podobny sposób nie znając innych. Myślę, że gdyby wpuścić tam dobrego Boksera czy Zapaśnika (tudzież kogokolwiek innego), zrobiłby podobny pogrom

Jodan,
"I tak to wygląda w stylach, gdzie weryfikacja umiejętności jest walka pełnokontaktowa a nie układy form czy pokazy dwójkowe. "
TAK! Bo weryfikacja umiejetności poprzez rywalizację sprzyja poszukiwaniom i doskonaleniu technik walki Wiadomo, że jeśli z kims rywalizujesz, to MUSISZ szukać nowych rozwiązań, które się sprawdzają. Musisz się rozwijać, bo jeśli będziesz stał w miejscu a Twój przeciwnik będzie się rozwijał... Przegrasz.

Podobnie jak w przypadku starego Gong Fu, celem Karate była nie rywalizacja sportowa czy walka na arenie lub polu bitwy, lecz umiejętność szybkiego i efektywnego działania w sytuacjach samoobrony, gdzie agresorem była przeciętna osoba nie mająca najczęściej pojęcia o technikach, jakie mogły być przeciwko niej użyte. Na przestrzeni wieków wypracowano więc standardowe odpowiedzi (nierzadko bardzo brutalne) przeciwko typowym aktom agresji. Formy te połączono w układy znane dzisiaj jako Kata. Kata (chińskie Quan) stanowią zbiór defensywnych kombinacji, które mogą być użyte w sytuacjach samoobrony, wobec określonych form ataku. Kata - trzon karate - stanowią klasyczną formę zapisu informacji, przy pomocy której techniki obronne były przekazywane z pokolenia na pokolenie. Fizycznie kata, są systemem samoobrony i terapeutyczną metodą zachowania zdrowia. Od strony psychicznej natomiast, mają dużo głębszy sens. Kata są główną i jedyną przyczyną, dla której sztuka karate dotrwała do dnia dzisiejszego.

Cyratriks zgadzam sie

Filmiki z Kata:

[ http://3d.shnet.pl/csw/karate.php?page=filmy ]

Cobra uczęszczasz na karate??

of course (Trdycyjne Team)
A ty???

Okinawa-te "założyciel Ryu-Te Taika Oyata, swojego czasu odbył małe "tournee" po najbardziej znaczących Okinawskich Dojo i walczył z kazdym kto tylko podjął jego wyzwanie. Kazda walka była rozstrzygana po kilku sekundach. kazda walke Taika wygrał." ale jakie to ma przelozenie na dzisiejsze warunki? to co napisales oznacza tylko ze wasz mistrz byl dobry na okinawie pozatym swiadcyc to moze tez tylko o tym ze jego kata bylo lepsze niz kata innych na okinawie wszystko

a czy ja mowie ze to co my robimy to najlepszy, najskuteczniejszy na swiecie i w całym wszechswiecie styl walki wrecz???? NIE
ja tylko mowie ze oprocz ogolnie znanych metod nauki kata i ogolnych twierdzen na temat tej metody treningowej sa tez inne, mniej znane i byc moze trafniejsze spostrzezenia co do tego elementu treningowego.
sygnalizuje tylko ze czasami sa style ktore podchodza zupelnie inaczej do tego elementu treningowego i nie mozna z gory zakladac ze ja wiem wszystko najlepiej o czyms tam bo tak nie jest. musialbym przejsc po wszystkich mozliwych szkolach z ktorych i tak 95% bedzie tak samo podchodzilo do form.
pokazuje tylko ze pozostaje jeszcze te 5% i taka była idea mojej dyskusji w tym temacie.