chondromalacja

wpisz w wyszukiwarke synvisc - jak bedziesz miał szczęście to znajdziesz kolesia który takie zastrzyki dostawał ! (był gdzieś post)
a jak nic z tego neiwyjdzie - to gdzieś tu jakiś czas temu był topic ....

aha no w sumie tak
no więc ten lekarz u którego byłem powiedział zebym wogóle przestał ćwiczyć, aby nie obciążać kolan a ja mu na to ze np. w wyciskaniu kolan sie nie obciąża podobnie z innymi cwiczeniami w których albo sie lezy albo sie siedzi. a lekarz mi na to zebym sobie dał cytuje: ,,spokój z ******łami które mi sie na pewno w zyciu nie przydadzą"
niestety taki lekarz i nic mi innego nie doradził więc pytam sie Boofi ciebie ponieważ widze ze jestes studentem medycyny i chyba coś sie na medycynie znasz . a wracając do tych cwiczen to bym nie robił cwiczen na nogi, martwego ciągu czyli takich w których kolana pracują .chyba rozjasniłem nieco sprawe dzieki za tamte odpowiedzi i czekam na następne
pozdro

oczywiscie mozesz cwiczyc inne partie i przejsc sie do lek sportowego lub zmienic lekarza ! bo z takim podejsciem to mi zal faceta
co do moich studiów to studiuje stomatologie

wiesz co chyba sie przejde do lekarza sportowego bo tamten ortopeda to dno + metr mułu delikatnie mówiąc czytałem ostatnio zeby rozpoznać chondromalacje to trzeba robić albo rentgen albo usg. mówiłem tamtemu typowi ale stwierdził ze na 100 procent to mam to co sie bede z lekarzem kłócił a wiec Boofi musiałbym bym całkiem opuścić trening nóg tak?
i jescze jedno napisałeś ze tą chrząstke w kolanie da sie zastąpić jakimiś bliznami czy czymś takim. ale kolano było by nadal tak sprawne jak kiedyś czy nie? bo o przeszczepie nie chce narazie słyszeć bo przeczytałem ze jesli operacja sie nie uda to mi zostanioe wózek wiem ze jestem troche upierdliwy ale cała nadzieja w Tobie ze mi pomozesz bo w mojej okolicy dobrych lekarzy jest jak na lekarstwo. a jesli tymi preparatami z glukozaminą dało by sie to wyleczyć to jaki byś polecał. bo w dziale zdrowie w temacie ,,preparaty glukozaminy" widziałem tylko ich charakterystyke wiec czekam na odpowiedz
aha jak już będziesz dentystą to daj znać pójde do Ciebie na leczenie
pozdro i dzieki za odpowiedz

-na razie opuść trening nóg - pogadaj z lekarzem który będzie bardziej wyrozumiały !
-ja tam za duzo nie pomogę - ortopedą nie będę ... więc wspomogę duchowo + odrobiną wiedzy
-co do glukozaminy zdania sa podzielone - ja osobiscie uwazam ze trzeba stosować przez długi czas niezbyt duze dawki glukozaminy + chondroityny + msm a i jeszcze bym do stawu synvisc walnął (ale czy to coś da ... ?)

dobrze by było jak byś znał jakiegoś lek . w szpitalu - łatwiej zrobić usg / rtg ! jesli nie to w razie czego zostaje albo szukać dalej albo isc prywatnie !

co do lekarzy - w okolicach Podkarpackich niestety nikogo nie znam !
a co do kolan to radzę sie o nie jak najbardziej troszczyć !

i jescze jedno napisałeś ze tą chrząstke w kolanie da sie zastąpić jakimiś bliznami czy czymś takim. ale kolano było by nadal tak sprawne jak kiedyś czy nie? bo o przeszczepie nie chce narazie słyszeć bo przeczytałem ze jesli operacja sie nie uda to mi zostanioe wózek. a co do lekarzy to ciągle szukam jakiegoś innego tylko zeby był naprawde dobry. szkoda tylko ze dobrzy fachowcy trafiają się tak rzadko
i jeszcze jedno powiedziałeś abym całkowicie opuścił trening nóg tylko ze mam tak plan rozpisany ze w poniedziałek: klata + triceps, środa: plecy + biceps, a piątek: barki + kaptury i jeszcze nogi. i własnie chodzi mi o ten piątek ze to by było chyba za mało cwiczeń w ten dzień. chyba ze masz jakiś pomysł czym by te nogi zastąpić bo sam nie wiem. aha planowałem teraz przez miesiąc robić plan ogólnorozwojowy act w którym jest trening nóg mam go wykluczyć tak?
pozdrowienia

na razie diagnoza lekarza a potemmozna o treningu myslec !
nóg nie cwicz lepiej

narazie nie bede cwiczył pójde do lekarza ale to tak na przyszłość mi jedynie chodziło o ten piątek bo wydaje mi sie ze to bedzie za mało cwiczeń. jeszcze jedno Mawashi mi poradził ze moge cwiczyć nogi ale z bardzo małym obciążeniem i zwracać duzą uwage na technike tych cwiczeń. co o tym sądzisz. to juz chyba moje ostatnie pytanie więc chciałem Ci bardzo podziękować za twoją pomoc i za cierpliwość
pozdrowienia i trzymaj sie

znalazłem ciekawe info na temat chondromalacji. moze akuratnie ktos skorzysta (tekst skopiowalem z kilku stron i posklejalem w całosc)


""Spluszowacenie (chondromalacja) to choroba objawiajaca sie degenracja
chrzastki rzepki w stawie kolanowym.


Objawy:

- bol w kolanach, zwlaszcza przy maksymalnym zgieciu (jak kucniesz, zostaniesz tak chwile a potem chcesz wstac i rozprostowac nogi to boli w sposob podobny do tego, jaki jest gdy pare godzin jedziesz autobusem i nagle
trzeba wysiadac)

- bol w czasie wykonywania cwiczen (przysiady, bieganie, jazda na rowerze), czesto jest tez tak, ze w trakcie cwiczen nie boli ale zaczyna np. nastepnego dnia i utrzymuje sie kilka dni. Szybciej wychodzi wtedy, gdy
grasz w cos wymagajacego gwaltownych ruchow np. squasch, siatkowka - wtedy latwo sie zapomniec i przeciazyc kolano,

- bol podczas silnego nacisku na rzepke w kolanie, np. siadasz i probujesz ruszac luzno zwisajaca noga jednoczesnie dociskajac rzepke rekami. Z sytuacji bardziej zyciowych: robienie czegos na kleczkach albo np. wspinanie sie na wysoki parapet na sali gimnastycznej zeby otworzyc okno, walka w parterze gdy kolanami dotykasz maty.

- charakterystyczne ''strzelanie'' kolana - mozna wyczuc ruszajac noga gdy naciskasz rzepke, ze kolano nie chodzi plynnie tylko jest tak, jakby cos tam przycieralo.

- kolano moze wydawac charakterystyczne dzwieki podczas chodzenia, strzelac, pykac.

- mozna miec ograniczenie ruchomosci stawu, problemy z pelnym zgieciem itp.


Co jest zle:

W miejscach, w ktorych kosci przemieszczaja sie wzgledem siebie (w stawach), powierzchnie ktore tra o siebie sa wylozone chrzastka stawowa. W kolanie dotknietym spluszowaceniem chrzastka ta nie jest gladka, tylko posiada obszary zageszczone i rozrzedzone (wyglada jak pumeks czy cos w tym stylu).

Kiedy powierzchnie z taka chrzastka ocieraja sie o siebie, powoduje to charakteystyczne dzwieki i uczucie, ze kolano nie pracuje ''plynnie'', skutkiem takiej pracy kolana jest tez to, ze pozostala chrzastka szybciej sie zuzywa.


Badanie:

- zwykle da sie wykryc po objawach i badaniu ortopedycznym,

- w USG kolana moga wyjsc rozne rzeczy, trudno sie to wykrywa w pierwszej fazie choroby, chrzastka na przednio-obciazanej powierzchni klykci kk. udowych moze miec podwyzszana echogenicznosc i nieostre zarysy,

- w RTG tez troche moze byc widac, ale zwykle malo, bo chrzastka jest zbyt przepuszczalna i wogole takie tkanki zle wychodza na zdjeciach. W bardziej zaawansowanym stadium kiedy chrzastka jest zjechana nie tylko na rzepce ale tez na powierzchniach kosci, moze byc zwezenie szpary stawowej.

- jak ktos chce, moze robic rezonans magnetyczny, tam to juz wszystko wyjdzie, ale zwykle sie chyba tego nie robi, bo albo stan jest na tyle powazny ze i bez rezonansu widac albo jest na tyle spoko, ze nie jest potrzebny, tak mi sie wydaje.


Od czego sie robi:

- zwykle od dlugotrwlego przeciazania stawow, mikrourazow, zaburzen w odzywianiu chrzastki wewnatrz stawu, slabych genow, zlej techniki biegania zwlaszcza w terenie, zlego obuwia nie chroniacego przed wstrzasami przy bieganiu po betonie czy asfalcie, braku rownowagi w sile miesni ktorych przyczepy powinny utrzymywac rzepke w prawidlowym polozeniu wzgledem reszty stawu.


Co dalej:

- najpierw zle wiadomosci: komorki chrzastki w stawie sie nie dziela ani nie regeneruja, chrzastka stawowa sie nie regeneruje, niezaleznie od tego, co by nie robic, jakich lekow by kto nie bral etc.

Komorki chrzastki mozna zmusic do podzialu, ale jak na razie nie wewnatrz ustroju (scislej mowiac, istnieja podzialy komorek chrzastki wewnatrz stawu, ale sa to podzialy b. specyficzne a powstajaca chrzastka b. slaba i nieodporna na zuzycie).

Jedyne co sie robi w tej chwili, zeby chrzastke zregenerowac, to pobiera sie komorki z kolana, rozmnaza w warunkach laboratoryjnych a potem przeszczepia z powrotem w oczyszczone miejsce, ale tak sie otrzymuje w sumie niewielkie ilosci chrzastki i nadaje sie to tylko do uzupelniania niewielkich ubytkow po urazach.

Metoda jest cholernie droga (ok 25000 $ za pobranie, rozmnozenie i
przeszczep) i nie stosuje sie jej w przypadku choroby zwyrodnieniowej stawow, spluszowacenia itp. Moze kiedys...

- leczenie chondromalacji ogranicza sie do unikania sytuacji obciazajacych kolana, w tym niektorych rodzajow ruchu i niektorych sportow, fizykoterapii,

lekow przeciwbolowych i ewentualnie niesterydowych lekow przeciwzapalnych (kiedy kawalki chrzastki odrywaja sie od rzepki, wywoluja zapalenia stawu a w skrajnych przypadkach powoduja zablokowanie stawu). Wiem, ze to straszny syf jak sie wie, ze moga cofac sie objawy, bol etc. ale stan samej chrzastki w stawie sie nie poprawi, ale niestety w chwili obecnej cale leczenie ogranicza sie do zatrzymania / spowalniania postepowania choroby.


Czego unikac:

- biegania w terenie (zwlaszcza zbieganie ze wzniesien bardzo obciaza rzepke)

- biegania w butach nie amortyzujacych wstrzasow, po twardym terenie

- cwiczen bez starannej rozgrzewki, cwiczen prowadzacych do przeprostu w stawie (np. chybione kopniecie w pilke), kopniec w powietrze (sztuki walki), przysiadow z obciazeniem (np. sztanga) a jezeli juz, to kat miedzy koscia udowa a podudziem nie moze przekraczac 90 stopni a dobrze, zeby byl jeszcze bardziej ograniczony,

cwiczen powyzej 90 stopni z prostowaniem nog na maszynie w silowni (czworoglowe) i zginaniem (dwoglowe, jezeli zginac to tez do mniej niz kat prosty, w zadnym wypadku do dotkniecia pietami tylnej czesci ud czy cos w tym stylu).

W ogole generalna zasada jest to, zeby nie zginac pod obciazeniem stawu, bo wtedy nastepuje przyblizenie rzepki do powierzchni kosci i sie niszczy chrzastka.

- unikac pracy i cwiczen na kolanach, kopniec kolanem czy w kolano, uderzen kolanami o podloge, nawet w ochraniaczach (siatkowka), walki w parterze obciazajacej kolana, kucania w ksiegarni przez polka z ksiazkami na kilka minut etc.

- unikac nadmiernego rozciagania sciegien, ktore moze prowadzic do zlej pracy kolan.

- uwaga!: spluszowacenie kolana powoduje w dalszym rozrachunku zanik miesni czworoglowych (zmniejsza sie ich toniczne napiecie, czestosc uzywania i sila skurczu jako efekt unikania bolu), nie nalezy wiec z tym unikaniem przeginac. Powinno sie regularnie cwiczyc!!

(oczywiscie w sposob adekwatny do stanu kolan), bardzo przydatne sa cwiczenia izometryczne miesni nog (podobno moga nawet pomoc, ale w wiekszasci tylko tym, ktorzy wczesniej niczego nie cwiczyli i w ten sposob szybko moga poprawic mechanike kolana,

jak ktos juz ma rozbudowane miesnie nog to cienko), stacjonarny rowerek (ale delikatnie i siodelko wysoko), jezeli stan umozliwia bieganie, przydatne sa opaski potrzymujace i stabilizujace rzepke (od dolu badz na cale kolano) ale jak biegac, to raczej nie z duza sila (unikac sprintow).

(nie wiem dokladnie, na czym jeszcze moze polegac fizykoterapia, bo ze mna jest calkiem w porzadku, raczej dmucham na zimne niz powaznie choruje, wiec do fizykoterapii jeszcze nie doszedlem). Mozna sobie pomoc takze okladami z torebek z lodem.


Leczenie:

- w przypadku stanu zapalnego kolana, stosuje sie niesterydowe leki przeciwzapalne, (ty wymienione wcześniej przez Tomka Diclofenak, Ketaprofeny,

- leki przeciwbolowe (tu poszechnie dostepne m.in. ibuprofen oraz leki do użytku miejscowego masci,żele i kremy ''róznej maści'')

- leki wzmacniajace chrzastke stawowa, np. siarczan glukozaminy (dostepny preparat o nazwie Arthryl w saszetkach na recepte cena od 79-95 zł) oraz bez recepty w dawce od 500 branej 3 x na dobę (Artresany, Artreum, Arthorostop.

Stavomaxy i wiele wiele innych-ceny od 11- do nawet 60 zł w zalezności od firmy i wielkości opakowania). w dawce 1000 mg (2 x dziennie) oraz teraz firmy wpuszczają w dawce 1500mg branej raz dziennie (np; Artresan ONCE a day). Skuteczność podobno rózna- lepsze podobno gdy mniejsza czasteczka soli glukozaminy - dostępne 2 - siarczan i chlorowodorek- sól ch HCl jest gabarytowo mniejsza i lepiej przenika - PODONO- dla wzmocnienia produkty pokazują sie łaczone z Chondorityną - także budulec mazi stawowej oraz kompleksem MSM

- aspiryna w duzych dawkach, dokladnie - powyżekj 3 gram dziennie - niestety efekty uboczne - niszczy żoładek ....powoduje krwawienia i nadzerki..

- kwas hialuronowy w postaci serii zastrzykow bezposrednio do kolana (kiedys byl Hyalgan, ale zdaje sie, ze od stycznia jest w Polsce zarejestrowany Synvisc, ktory na swiecie jest reklamowany jako srodek rokujacy bardzo duze nadzieje.

Synvisc zawiera ww. kwas, ktory (normalnie jest produkowany w kolanie) wstrzykniety powoduje lepsza prace kolana, czesto ustanie strzelan i trzaskow (ma dzialanie podobnie do oleju do smarowania, amortyzuje rowniez wstrzasy).

Synvisc jest podawany w formie trzech zastrzykow (co tydzien jeden)-około 1200 zł ale może być w niektórych miescach w promocji po ok 900zł) bezposrednio do kolana, o ile sie orientuje jest sporo osob ktorym przynioslo to ulge w bolu i znacznie poprawilo prace kolan. Dziala przez jakies 6 miesiecy, potem sie ponawia. Cena ok. 500zl za serie. Jest taże od niedawna dostępna forma BEZ recepty pod nazwą OST firmy Pharma Supply - sporo tańsza (do 200 zł od 180).Nie chcę tu reklamować firm jedyne pisze co w ogóle jest dostepne.

- w przypadku, kiedy jest to konieczne, mozliwe jest artroskopowe wygladzanie powierzchni stawow kolanowych (operacja przez dziurke w kolanie, wkladaja taka sonde z kamerka zeby na monitorze widziec co robia), jezeli oderwane fragmenty chrzastki blokuja prace kolana i ograniczaja ruchomosc stawu, mozliwe jest tez ich usuniecie. Ceny artroskopii sa rzedu 3000-4000 zl, chociaz lekarze z ktorymi rozmawialem odradzaja jakiekolwiek grzebanie wewnatrz stawu, o ile nie jest ono niezbednie konieczne.

- gdzies w jakims serwisie ortopedycznym na sieci jest informacja, ze wykonuje sie rowniez operacje polegajaca na podcieciu czesci wiezadel utrzymujacych rzepke, tak, aby przywrocic jej prawidlowe ustawienie jezeli wlasnie jego brak byl powodem uszkadzania chrzastki w trakcie np. biegow, ale o ile sie orientuje jest to metoda bardzokontrowersyjna i nie polecana.

- fizykoterapia (cwiczenia, leczenie cieplem i zimnem, chyba rowniez polem magnetycznym o slabym natezeniu)""

to by bylo na tyle.

Wystarczy wpisać w wyszukiwarce na forum "chondromalacja" zamiast przepisywać te same artukuły po raz setny, co do wykrywania chondromalacji to usg, i rtg nic nie wykryje, w obrazie radiologicznym można zauważyć zmiany wóczas kiedy są juz spore ubytki, czyli praktycznie zwyrodnienie stawu, ale są jasnowidze wśród lekarzy którzy to potrafią, dlatego nie których się leczy na chondromalacje a mają np. przewlekłe zapalenie i przerost błony maziowej.
Najlepszą metodą dająca 100% pewności że to chondromalacja jest artroskopia (niestety) zakładając że, iż lekarz nie jest też sprawny inaczej (bo to podstawa), no i badanie MRI, plus dobry wywiad z pacjentem.