2 lata na cyklu bez hcg

Rozumiem. Badań faktycznie nie kojarzę żadnych ale, tak jak napisałem, zastanowiłbym się nad kwestią upośledzenia jakiegoś narządu a wzrostem prawdopodobieństwa rozwinięcia się jakiegoś stanu chorobowego.

Jak dla mnie zgroza jak to czytam :P Jak można się samemu wykastrować :P Jak widać można. W sumie Twoja decyzja i niema się co wcinać. Interesuje mnie tylko jak z libido i jakością nasienia po takim czasie bez HCG. Też lecę na testo przed dłuższy czas i nie widzę powodu żeby schodzić z tym że ja widzę zdecydowaną różnicę jak podaje HCG 500 jednostek e5d. Może spróbuj przybić i zaobserwuj czy jest jakaś różnica o ile te orzeszki jeszcze na cokolwiek reagują :/

teraz to potrzeba by wrzucić ze 4 iniekcje po 2500

no właśnie wielkość orzeszków jest normalna wiem że napiszecie że wielkość nie oznacza że one działają ale tak jak pisałem wcześniej dla mnie nie ma znaczenia czy działają. Miałem bardzo małe jądra przez jakiś rok a teraz się powiększyły no chyba że się przyzwyczaiłem :) żona je ogląda i też mówi że są normalne.Libido jest za duże, wolałbym mieć mniejsze ale to wina stosowanych sterydów. Michail 2008 dla ciebie to zgroza dla mnie nie. 100 % nie związanych ze sportem uważa za zgrozę wstrzykiwanie sobie sterydów. Dasz mi gwarancję że SAA stosowane przez 10 lat non stop nie wykastruje mnie na stałe i czy masz pewność że HCG tu pomoże. Gdybym robił cykle tak jak większość to bym widział sens stosowania HCG ale przy stałej suplementacji nie wierzę w to że HCG ustrzeże mnie przed wykastrowaniem

Zmieniony przez - rarytas1 w dniu 2014-07-04 18:57:52

Chodziło mi o wykastrowanie w takim sensie że organ zanika bo nie pracuje a nie o bezpłodność. Ja też się liczę z tym że pomimo brania HCG mogę być bezpłodny jednak przeraża mnie perspektywa fizycznie zniwelowanych do minimum jąder :/ ale tak na logikę to masz rację w sumie w Twoim przypadku są zbędnym balastem jakkolwiek to zabrzmi.

atrofia to nie tylko wielkość ale i gęstość.Poza tym jeśli chodzi o wielkość to zmniejszenie się jąder o 10% co jest praktycznie nie do zauważenia to blokada ich w około 80%

troszkę źle podchodzisz do tego,bierz pod uwagę rózne rzeczy pamiętaj choroby nie wybierają i moze przyjść taki dzień (czego ci nie życzę oczywiście) że bedziesz musiał odstawić saa i wtedy może być duuuzy problem.

Oczywiście twoja decyzja i twoja sprawa jesteś kowalem własnego losu.

Zdrowia.

racja lodzianin ale gdybym dbał o siebie to bym nie walił koksów non stop. Chorują też ludzie którzy nic nie biorą. Do piachu pójdziemy wszyscy. Liczę na szczęście jeśli się przeliczę napewno nie będę miał pretensji ani do siebie ani do całego świata bo jestem dorosły i odpowiadam za swoje decyzje. ZAŁÓŻMY ŻE WBIJAM HCG W TRAKCIE CYKLU - CZY BYŁY JAKIEŚ BADANIA NA TEMAT TEGO ŻE JĄDRA POMIMO JEDNOCZESNEGO WALENIA KOKSU ZACZYNAJĄ PRACOWAĆ. Bo dla mnie zawsze było to nielogiczne. Przecież posiadając nienaturalną ilość hormonów organizm nadaje sygnał o wstrzymaniu pracy jąder. Czy wbicie HCG przy jednoczesnym stężeniu teścia przekraczającym normę razy X ruszy jądra do pracy, jeśli tak to na jak długo, dzień, tydzień, miesiąc

Zmieniony przez - rarytas1 w dniu 2014-07-04 19:26:23

Zmieniony przez - rarytas1 w dniu 2014-07-04 19:27:28

jest bardzo duzo badań tego typu wystarczy pogrzebać w necie,kanony się zminiły kiedyś cykle były po 8-15 tygodni to hcg było podawane na koniec tylko teraz normalna sprawą są cykle non stop lub cykle z mostkami,tak więc blokada jest niby non stop i wtedy jest sens podawania własnie wg badań hcg które wymusza od jader wznowienia pracy.

tak naprawdę to tylko komplet badań wraz z usg dało by pełny obraz

Bombowiec wrzucał fajny art potem ktoś go przetłumaczył poczytaj-

B-50 zapodal niedawno te wiadomosci po angielsku. Tutaj macie art po polsku z niewielkimi zmianami wprowadzonymi przez autora samych badan, szczegolnie w sekcjach dotyczacych dozowania hCG. Moze sie przyda.

PCT czyli popularnie znana Terapia Pocyklowa jest koniecznością po zaprzestaniu stosowania sterydów. Wiele roznych teorii na temat PCT zostało przedstawionych na przestrzeni lat. Wiekszosc z nich spelnia swoja funkcje, jednak pamietajmy, co działa dobrze może działać jeszcze lepiej.

Ludzka gonadotropina kosmówkowa (hCG) to hormon peptydowy, który naśladuje działanie hormonu luteinizującego (LH). LH jest hormonem, który pobudza jądra do produkcji testosteronu. Dokładniej LH jest podstawowym sygnałem wysyłanym z przysadki do jąder, który to sygnal stymuluje komórki interstycjalne Leydiga w obrębie jąder do produkcji testosteronu.

Podczas przyjmowania Sterydow, poziom LH gwałtownie spada. Brak sygnału LH z przysadki zmusza jądra do zatrzymania produkcji testosteronu, co powoduje szybki początek zwyrodnienia jąder, atrofii. Zwyrodnienie jąder zaczyna się od zmniejszenia objętości komórek Leydiga, a następnie następuje gwałtowne obniżenie poziomu testosteronu w obrębie jąder (ITT) i peroksysomów oraz insulinopodobnego czynnika 3 (INSL3) – czyli niezmiernie ważnych bio-markerów i czynników umożliwiających prawidłowe funkcjonowanie jąder i produkcje testosteronu. Istnieje jednak sposob na skuteczne zapobieganie temu zwyrodnieniu przy pomocy malej dawki hCG podawanej podczas cyklu. Niestety, większość osob stosujacych SAA wciaz jest w przekonaniu, ze hCG powinno byc stosowane po cyklu, podczas PCT. Po rozpatrzeniu badan naukowych i znajac podstawy endokrynologii stwierdzic mozna , że szybsze i całkowite odzyskanie pelnej funkcjonalnosci jader jest możliwe, jeśli hCG jest podawane w czasie cyklu.

Po pierwsze, musimy zrozumieć kliniczna historie hCG, aby zrozumieć jego najskuteczniejsze zastosowania. Wiele popularnych opracowan dotyczacych SAA i PCT opowiada się za stosowaniem hCG w dawce 2500-5000IU raz lub dwa razy w tygodniu wylacznie pod koniec cyklu jako tzw. Wstep do PCT. Jest to zapewne spowodowane badaniami z 1960 roku gdzie podczas badan hipogonadyzmu mężczyzn ze zmniejszona wrażliwościa jąder wskutek długotrwałego niedoboru LH, podawano powyzsze dawki. Długotrwały niedobór LH powoduje znieczulenie jader, co w efekcie wymaga wyższej dawki hCG do ich stymulacji. U mężczyzn z prawidłowym poziomem LH i prawidłowa wrażliwościa jąder, maksymalny wzrost testosteronu jest obserwowany juz po podaniu dawki 250iu. Jesli jadra podczas cyklu dotknela znaczna atrofia i hCG podawane jest na koniec cyklu, wymagana bedzie wieksza dawka hCG aby wywolac reakcje w przywracaniu normalnego rozmiaru i funkcji jąder – jednak istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że jadra nie odzyskaja pełnej czynności.

Jednym z czynnikow kluczowym do zrozumienia calego mechanizmu jest ilosc wydzielanego testosteronu, która jest synonimem wrażliwości jąder. Jest to ilość testosteronu, ktora twoje jądra mogą produkować z danym LH lub stymulacja hCG. Dlatego, jeśli masz mniejszą pojemność wydzielania testosteronu (zmniejszona wrażliwość jąder), to potrzeba bedzie więcej LH lub hCG do stymulacji w celu osiagniecia tego samego rezultatu, jak gdybyś miał normalną zdolność wydzielania testosteronu. Jeśli zdolnosc do wydzielania testosteronu zmniejszy sie zbyt mocno, to nawet duza ilość LH lub hCG uzyta do stymulacji moze nie wywolac normalnej produkcji testosteronu - a to prowadzi do trwałego zmniejszenia ilosci testosteronu w organizmie czego oczywiscie nie chcemy.

Aby zobrazowac jak szybko zdolnosc produkcji testosteronu moze drastycznie spasc podczas przyjmowanie SAA, powinnismy wiedziec ze:
poziom LH gwałtownie zmniejsza się juz w 2 dniu przyjmowania SAA, co blokuje sygnał LH i pozwala jądrom być niefunkcjonalne w ciągu nastepnych tygodni, zmniejsza objętość komórek Leydiga o 90%, ITT spada o 94%, INSL3 spada o 95%, podczas gdy zdolność do wydzielania testosteronu spada o 98%. Uwaga: wizualna analiza wielkości jąder jest bardzo słaba metoda oceny aktualnej czynności jąder, gdyz rozmiar jąder nie jest bezpośrednio związany ze zdolnością do wydzielania testosteronu. Jest tak dlatego, że komórki Leydiga, które są głównymi miejscami wydzielania testosteronu, stanowią jedynie około 10% całkowitej objętości jąder. Dlatego też, nawet gdy jadra sa pomniejszone tylko o 5-10%, ich zdolność do wydzielania testosteronu po stymulacji LH lub hCG może rzeczywiście być znacznie zmniejszona do 98% ich normalnej produkcji!! Chodzi o to, aby nie oceniać zdolność wydzielania testosteronu przez wielkosc jądrer.



Zmniejszenie się pojemność wydzielania testosteronu spowodowane stosowaniem sterydów było dobrze przedstwione w badaniu na wyczynowych sportowcach, którzy używali sterydów przez 16 tygodni, a następnie podawane bylo 4500iu hCG po zakonczeniu cyklu. Stwierdzono, że badani po cyklu SAA byli około 20 razy mniej czułi na hCG, w porównaniu do zwykłych ludzi, którzy nie używają sterydów. Innymi słowy, ich zdolność wydzielania testosteronu była znacznie zmniejszona, ponieważ sygnał LH nie byl u nich odbierany przez 16 tygodni. Jądra w istocie stały się niewrażliwe i okaleczone. Przypadki prywatnych pacjentow doktora Ericz M. Potratza regularnie przyjmujacych SAA pokazują, że agresywne i długotrwałe podawanie hCG w dawkach wysokich jak np. 10000IU E3D przez 12 tygodni uniemozliwilo pacjentom do powrotu do pelnorozmiarowych jader. W innym badaniu z udzialem mężczyzn stosujących niskie dawki sterydów przez 6 tygodni wykazano nieudany powrot insulinopodobnego czynnika-3 (INSL3) skoncentrowanego w jądrach po podaniu 5000iu/wk HCG przez 12 tygodni. (INSL3 jest ważnym markerem produkcji testosteronu i produkcji spermy)

Badania te pokazują, że poprzez pozne rozpoczecie podawania hCG (na końcu cyklu sterydowego) wzrasta zapotrzebowanie na większą dawkę hCG i zmniejsza sie swoje szanse pełnego wyleczenia. W rezultacie przez wykorzystanie wiekszej dawki hCG pod koniec cyklu, estrogen zostanie zwiększony niewspółmiernie do testosteronu, który następnie powoduje dalsze tłumienie HPTA (z wysokim estrogenem), co natomiast zwiększa ryzyko ginekomastii. Badania ujwniaja,ze wysokie dawki hCG okazały się podnieść estradiol do 165%, podczas gdy poziom testosteronu zostal podniesiony jedynie o 140%. Wyższe dawki hCG czesto stosowane są również w celu zmniejszenia stężenia receptora LH i degradacji enzymow odpowiedzialnych za syntezę testosteronu w jądrach – a to ostatnia rzecz jakiej mozna chciec podczas kuracji. Chociaż te negatywne skutki hCG moga być częściowo złagodzone przez zastosowanie SERM takich jak Tamoksyfen, stworzy to dodatkowe problemy związane z toksycznoscia SERM.

W świetle powyższych dowodów, staje się oczywiste, że musimy podjąć środki zapobiegawcze, aby uniknąć tego zwyrodnienia jąder. Musimy chronić naszą wrażliwość jąder. Poza tym, hCG jest tak łatwo dostępne i zastrzyki tak bezbolesne ze niezrozumiale jest dlaczego ktos mialby nie chciec go uzyc podczas cyklu.

Na podstawie badań przeprowadzonych na grupie mężczyzn stosujących sterydy, 100iu HCG podawane codziennie wystarczyło, aby zachować pełną czynności jąder i poziom ITT, bez powodowania desentyzacji zazwyczaj związanej z wyższymi dawkami hCG. Istotne jest rowniez, żeby niskie dawki hCG byly stosowane jeszcze przed wejsciem w stan w ktorym czułość jader jest obniżona, czyli juz w ciągu pierwszych 2-3 tygodni stosowania sterydów. Ponadto, ważne jest, aby zaprzestać stosowania hCG przed rozpoczęciem PCT dzięki czemu komórki Leydiga maja szansę na ponownie uwrażliwienie sie na własna produkcje LH. (Aby jeszcze bardziej zwiększyć wrażliwość jąder, suplement diety Toco-8 może być używany)

Bardziej wygodna alternatywa dla powyższego zalecenia będzie strzał 200iu hCG dwa razy w tygodniu, ewentualnie raz w tygodniu 500iu. Jednak najbardziej pożądana do przestrzegania jest ta nizsza, czesciej podawana dawka hCG, co swojako naśladuje naturalnie uwalniane LH i minimalizuje konwersję do estrogenów. Jeśli zaczynasz hCG późno w cyklu, można obliczyć szacunkowe ilosci hCG wymaganego do tzw. Kick Startu przez pomnożenie 40iu X ilosc dni nieobecności LH.

Uwaga: Jeśli stosujesz sie do powyzszych zalecen odnosnie podawania hCG podczas cyklu, hCG nie powinno juz byc podawane podczas PCT czyli po zaklnczeniu cyklu.

Dla zachowania wrażliwości jąder, użyj 250iu hCG E4D zaczynajac 14 dni po podaniu pierwszej dawki SAA. Podawanie hCG konczysz na dwa tygodnie przed momentem w ktorym SAA przestana dzialac aktywnie w organizmie. Na przykład, możesz zaprzestac hCG w momencie ostatniego strzału Testosteronu enanthate. Albo, jeśli kończysz cykl oralami, zaprzestajesz hCG około 10 dni przed ostatnia dawka doustna. Pozwoli to na rozpoczęcie produkcji LH i FSH z przysadki mózgowej, co przyczyni sie rowniez do rozpoczecia stymulacji jądrach do produkcji wlasnego testosteronu. Pamiętaj, że odzyskiwanie normalnych funkcji jader NIE ROZPOCZNIE SIE dopóki hCG nie przestanie dzialac aktywnie w organizmie, ponieważ organizm nie zacznie wydzielac LH dopoki hCG nie opusci systemu.

Podsumowując, dowiedzieliśmy się, że wykorzystując hCG w czasie cyklu mozesz znacznie zapobiec zwyrodnienie jąder. Pomaga to uzyskać płynne zejscie z cyklu unikając w ten sposób pocyklowych powiklan.

Na podstawie badan przeprowadzonych przez Erica Potratz'a i Primordial Performance LLC