Ile Ww, bialka i Tł w diecie?

Jakie proporcje ww, B i tl należy wziac pod uwage w diecie na rzezbe?
Ile g ww/kg masy ciała , ile bialka/kg i tł?
Lub podajcie procentowy udzial ww, Bialek, tł w diecie( ja znalazlem tylko 45%ww, 45%bialka, 10% tł) i czy w tym wypadku wychodzić od zapotrzebowania kalorycznego np. 2800 kcal na dzień i od tego %?
Latwiej chyba patrzac na g/kg masy ciała.
Ja zjechałem 26 kilo w 6 miechów obecnie stosuje 3g ww/kg i 3g białka a tluszczy ok 0.2 g/kg jednak chciałbym duzo lepiej wygladać.

ilosci poszczegolnych tluszczy masz w podwieszonym poscie:
https://www.sfd.pl/topic.asp?topic_id=103185

co do tluszczy - Biniu powiedzial juz wszystko wiec moge jedynie przytaknac
...i dodac ze takze NNKT Omega-3 nalezy spozywac ale to juz chyba wiesz ...
pozdrawiam

Wiedza to podstawa
"Madry człowiek powinien wiedzieć, że zdrowie jest jego najcenniejszą własnością i powinien uczyć się, jak sam może leczyć swoje choroby".
HIPOKRATES
Doradca w dziale Alternatywna Droga.

a moze sprobujesz diety niskoww ?
ogolnie nie powinno sie az tak patrzec na stosunki ale bardziej na ilosc kalorii ...chyba ze schodzisz ponizej 10% tluszczu wtedy nalezaloby bardziej przyjzec sie diecie

przepraszam ale wlasnie wychodze tak wiec odpowiem Ci obszerniej jak wroce wieczorem

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved


Zmieniony przez - kanarek w dniu 2003-08-23 19:12:13

No Kanarku jak możesz to proszę odpowiedz mi na te pytania bo nie mam kogo prosic o pomoc. Tyle jedynie co wyczytam ale zazwyczaj jest napisane wszystko bardzo ogólnikowo np. bazuj na ryzu ale dokladnych proprocji jesli chodzi o diete i wage ciała to już nie piszą.

Właśnie dorwalem diete zalecaną przez Willa Brinka-gościa piszącego dla Muscle. I co ciekawego? On wyraznie mówi,że należy stawiać na ilość makroelementów na kilogram wagi. I tak:
2,4-3g bialka /kg
1,6-2,4g ww /kg
wszystko na kilogram chudej masy ciała bo to ja mamy utrzymac a nie tluszcz. O tluszczu to pisze że powinno uzupelniac sie go 2-3 lyzkami oleju z siemienia lnianego przy wadze ponizej 90 kg i 3-4 powyżej 90kg.

Różne szkoly jak widzę-którą wybrać?

1.
Jakie proporcje ww, B i tl należy wziac pod uwage w diecie na rzezbe?
Ile g ww/kg masy ciała , ile bialka/kg i tł?
Lub podajcie procentowy udzial ww, Bialek, tł w diecie( ja znalazlem tylko 45%ww, 45%bialka, 10% tł) i czy w tym wypadku wychodzić od zapotrzebowania kalorycznego np. 2800 kcal na dzień i od tego %?
Latwiej chyba patrzac na g/kg masy ciała.
Ja zjechałem 26 kilo w 6 miechów obecnie stosuje 3g ww/kg i 3g białka a tluszczy ok 0.2 g/kg jednak chciałbym duzo lepiej wygladać.

JAK JUZ MOWILEM - UWAZAMY TUTAJ ZE STOSUNKI NIE SA TAKIE WAZNE. WAZNIEJSZA JEST OGOLNA LICZBA KALORII I W ZALEZNOSCI OD RODZAJU DIETY - ODPOWIEDNIA PODAZ SKLADNIKOW ODZYWCZYCH (BIALKO NA NIEZMIENIONYM POZIOMIE - 1,5-2,2g/kg ZAWSZE). INACZEJ MA SIE TO NA DIECIE LOWACARB A INACZEJ NA TRADYCYJNEJ DIECIE SREDNIOWW - JEDNAK GLOWNIE CHODZI O KALORIE I TWOJA AKTYWNOSC 26 KG W 6 MIESIECY DAJE NAM OK. 1KG/TYDZIEN WIEC OK
OGOLNIE POWININES PATRZEC NA SWOJE ZAPOTRZEBOWANIE KALORYCZNE I TAK MANIPULOWAC TLUSZCZAMI/WEGLOWODANAMI ABY OSIAGNAC ZALOZONY PULAP KALORYCZNY
NADAL JESTES OBTLUSZCZONY ? CZY CHCIALBYS UZYSKAC SWIETNA RZEZBE ? MOZE SPROBUJESZ DIETY LOWCARB ?

2.
No Kanarku jak możesz to proszę odpowiedz mi na te pytania bo nie mam kogo prosic o pomoc. Tyle jedynie co wyczytam ale zazwyczaj jest napisane wszystko bardzo ogólnikowo np. bazuj na ryzu ale dokladnych proprocji jesli chodzi o diete i wage ciała to już nie piszą.
CO UCZYNILEM. PYTAJ JESLI USLYSZALES ZA MALO

3.
Właśnie dorwalem diete zalecaną przez Willa Brinka-gościa piszącego dla Muscle. I co ciekawego? On wyraznie mówi,że należy stawiać na ilość makroelementów na kilogram wagi. I tak:
2,4-3g bialka /kg
PO CO ? NIE JESTESMY W STANIE BEZ DOPINGU ZSYNTETYZOWAC WIECEJ BIALKA NIZ JEST NAM TO DANE NATURALNIE WIEKSZA NIZ OK.2,2g ILOSC BIALKA ZOSTANIE PO PROSTU WYKORZYSTANA W CELACH ENERGETYCZNYCH NA DRODZE NEOGLUKOGENEZY (I TAK PONAD POLOWA SPOZYWANYCH BIALEK JEST KONWERSOWANA NA ENERGIE - W UPROSZCZENIU). NIE WIDZE SENSU SPOZYWANIA WIEKSZEJ ILOSCI BIALKA - A TYM BARDZIEJ 3G/KG ... TEN POGLAD WZIAL SIE CHYBA ZE STARYCH CZASOW KIEDY MYSLANO ZE WIEKSZA ILOSC BIALKA BEDZIE W STANIE BARDZIEJ OSZCZEDZIC MIESNIE A TAK NIE JEST...

1,6-2,4g ww /kg
wszystko na kilogram chudej masy ciała bo to ja mamy utrzymac a nie tluszcz.
PODAM PRZYKLAD MOJEGO MYSLENIA. WEZMY POD OPIEKE 120KG 170CM WZROSTU MEZCZYZNE - Z DOSYC DUZA NADWAGA JAK WIDAC (POWIEDZMY OK.35%) WG MYSLENIA WILLA TAKI OTYLY CZLOWIEK POWINIEN JESC OKOLO 2500KCAL (PRZYJALEM CHUDA MASE CIALA OK.~90KG I ODJALEM OK.300KCAL). NATOMIAST W PRAKTYCE - TAKIE JEDZIENIE OWSZEM BEDZIE POWODOWALO CHUDNIECIE - JEDNAK O WIELE ZA SZYBKO I Z UTRATA MIESNI ... LEPSZYM ROZWIAZANIEM JEST WIEC OBLICZYC TEORETYCZNA ILOSC KALORII Z JEGO CALKOWITEJ WAGI CIALA (MOIM ZDANIEM POMYLKA JEST ODEJMOWAC TLUSZCZ...TAK JAKBY GO NIE BYLO) ODJAC PEWNA ILOSC I OBSERWOWAC EFEKTY ... CO INNEGO JESLI WILL PODAWAL TEORETYCZNA DIETKE DLA CWICZACEGO -KULTURYSTY - Z NIE AZ TAK DUZA ILOSCIA TLUSZCZU WTEDY MOZESZ PRZYJAC ZE WIECEJ BIALKA = WIECEJ PRZEROBIONEGO BIALKA NA ENERGIE - WIEC MOZEMY ZMIEJSZYC ILOSC WEGLI CHOC UZYKUJEMY W SUMIE TO SAMO - A DLA KULTURYSTY TO LEPIEJ BRZMI (SZCZEGOLNIE W GAZETACH) BO "OSZCZEDZA" Z TRUDEM WYPRACOWANE MIESNIE ... ZRESZTA ZAWSZE PODSWIADOMIE TAKA GAZETA NAMAWIA O KUPNA WIEKSZEJ ILOSCI SUPLEMENTOW BIALKOWYCH CO DAJE IM WIEKSZY ZYSK Z REKLAM (ALE TO MOJ GLUPIE MYSLENIE WIEC TE PUNKTY MOZESZ OLAC )

O tluszczu to pisze że powinno uzupelniac sie go 2-3 lyzkami oleju z siemienia lnianego przy wadze ponizej 90 kg i 3-4 powyżej 90kg.
NNKT OMEGA-3 - WIEC DOBRZE PISZE CHOC TO UPROSZCZENIE WIELKIE ZE POWYZEJ 90KG NALEZY JESC TYLE A PONIZEJ TYLE ... OCZYWISCIE ZALEZNE JEST WSZYSTKO OD RODZAJU DIETY JAKI WYBIERZEMY ... ALE JESLI CHOZI O DIETE WILLA JEST OK.

Różne szkoly jak widzę-którą wybrać?
TO JUZ CALKOWICIE TWOJA SPRAWA. WAZNE JENAK ABYS STARAL SIE OBIEKTYWNIE OCENIC KAZDY MODEL ODZYWIANIA - POPYTAJ ZNAJOMYCH - POROWNAJ I ZAUWAZ WADY I ZALETY DANEGO ROZWIAZANIA I .... SPROBUJ KAZDY JEST INNY WIEC DLA KAZDEGO INNE ROZWIAZANIE MOZE BYC TYM LEPSZYM ROZWIAZANIEM... OGOLNIE POLECAM CI DIETE LOWACARB ORAZ AKTYWNOSC FIZYCZNA (AN- I AEROBOWA).
POZDRAWIAM

PS. MOZE PISALEM ZAWILE ALE NIESTETY MAM KLOPOTY W DOMU ORAZ JEST JUZ POZNO WIEC JELSI COKOLWIeK JEST NIEJASNE - NIE BOJ SIE ZAPYTAC.



Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

i pamietaj ze w zadnym systemie odzywiania nie ma MAGII !!
sa tylko rozne sztuszki aby oszukac organizm

Your body is smarter than you and it hates you
'Alternatywna Droga'-Mafia przyszla po mnie -2003

ktore z powodzeniem stosowac sie powinno

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

Lowcarb jest dla mnie po prostu zbyt mdła myślę że dieta weglowodanowo-białkowa mi pomoże jeśli tylko dobrze ja sobie w końcu ustalę. Te 26 kg to zjechałem głownie przez prawie całokowite obciecie ww co wiem że nie jest dobre ale juz tak się stało.
Swietna rzezba? dla mnie bedzie wystarczające po prostu brak tłuszczu na brzuchu a jeśli tam spadnie to na pewno w pozostałych partiach ciała też.
Nie muszę niec kochy wystarczy sam zarys i brak fałd.
Chetnie podrzuciłbym zdjecie tylko nie mogę go pomniejszyć(może mi pomozecie?)
A jesli teraz wyjde od mojego zapotrzebowania kalorycznego rzędu 2800kcal to od tego mam odjać jeszcze te 300-500kcal i dopiero zaczać liczyć?
Jeśli ustalę 2,2g B/kg to przy moich 77 da mi ok.170g=677kcal i co dalej?- od tych (wezmy po obcieciu) 2300kcal odejmuje 677=ok1620 kcal i to rozdzielam między tłuszcze i węglowodany-tak( pisałeś ze mam manipulowac nimi-dobra ale jak?) ile z tego przeznaczyć na tł. a ile na ww? rozdzielić procentowy udział? przecież muszę wiedzieć ile jednego i drugiego makroskładnika muszę dostarczyć.
Dzięki za wysiłek.

A jesli teraz wyjde od mojego zapotrzebowania kalorycznego rzędu 2800kcal to od tego mam odjać jeszcze te 300-500kcal i dopiero zaczać liczyć?
TAK
Jeśli ustalę 2,2g B/kg to przy moich 77 da mi ok.170g=677kcal i co dalej?- od tych (wezmy po obcieciu) 2300kcal odejmuje 677=ok1620 kcal i to rozdzielam między tłuszcze i węglowodany-tak( pisałeś ze mam manipulowac nimi-dobra ale jak?)
TAK. JAK MANIPULOWAC ? TEGO CI NIE POWIEMY - BO KAZDY JEST INNY I KAZDY INACZEJ REAGUJE NA OKRESLONA ILOSC WEGLOWODANOW (OPROCZ 100g - PONIZEJ KTORYCH - UNIWERSALNIE - ZACHODZI ZNACZACA KETOZA ). JESLI MOWISZ ZE DIETA LOWCARB CI NIE ODPOWIADA - ZOSTAN PRZY TRADYCYJNYM SPOSOBIE ODZYWIANIA JAK JUZ MOWILES ZOSTALO CI OKOLO 1600KCAL - TAK WIEC ZOSTAN PRZY OK. 25% TLUSZCZY (ZDROWYCH!) CZYLI OKOLO 60G. KIEDY ODEJMIESZ TE ILOSC TLUSZCZU POZOSTANIE CI OKOLO 1000-1100KCAL CO DAJE W PRZYBLIZENIU OK.~260G WW. CHCIALBYS SRPBOWAC CZEGOS INNEGO ? ZMNIEJSZA WEGLOWODANY DO POZIOMU OK.~30G/DZIEN A RESZTE KALORII UZUPELNIJ Z TLUSZCZY. SA ROZNE WYJSCIA ALE TYLKO TY MOZESZ WYBRAC TO NAJELPSZE DLA CIEBIE STARAJ SIE JESC DUZO WARZYW, WYBIERA WEGLOWOANY O RACZEJ NISKIM IG ...SPOSOBOW JEST NAPRAWDE TROCHE - WIEC... TRZYMAJ SIE JEDNEGO I PATRZ NA EFEKTY - JESLI CI ODPOWIADA - ZOSTAN PRZY TYM JESLI NIE - ZMIEN. JESLI ODPOWIADA ALE NIE MASZ EFEKTOW - ZWIEKSZ AKTYWNOC BAZ OBETNIJ ILOSC KALORII .....ETC.

ile z tego przeznaczyć na tł. a ile na ww? rozdzielić procentowy udział? przecież muszę wiedzieć ile jednego i drugiego makroskładnika muszę dostarczyć.
ODPOWIEDZ WYZEJ.

Dzięki za wysiłek.\
DZIEKI ZA PYTANIE

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved

A jeszcze jedno piszesz że nie odliczać tluszczu od wagi ciała.
Więc ten przykład z 120 kilowym facetem i 35% tł. według ciebie
ma on 90 kg chudej masy ( ty jeszcze biezesz wzrost pod uwage tak? bo 35% z 120 to jest przecież 78kg)
Biore pod uwage najwyższe liczby,
-przy twoim założeniu 2,2 g Bialka na kg wagi ciała daje:
2,2 x 120=264g białka
-a 3g bialka na kg chudej masy(wezme twoje 90 kg ze 120 a nie 78kg) daja
3 x 90=270g bialka
Tak wiec te róznice sa praktycznie żadne a jesli nie policzymy wzrostu tak to te 3g/kg chudej masy bedzie dawało jeszcze mniej.

A jeszcze jedno piszesz że nie odliczać tluszczu od wagi ciała.
Więc ten przykład z 120 kilowym facetem i 35% tł. według ciebie
ma on 90 kg chudej masy ( ty jeszcze biezesz wzrost pod uwage tak? bo 35% z 120 to jest przecież 78kg)
ODLICZYLEM NIE CALA ILOSC TLUSZCZU. BO TO NIEMOZLIWE NIE MIEC TLUSZCZU WOGOLE. TYM SIE KIEROWALEM - ZRESZTA TO TYLKO PRZYKLAD TAK WIEC NIE DYSKUTUJMY NA TEMAT DOBRANYCH PRZEZE MNIE PROPORCJI JESLI MOZEMY - PRZECIEZ NIE O TO CHODZI

Biore pod uwage najwyższe liczby,
-przy twoim założeniu 2,2 g Bialka na kg wagi ciała daje:
2,2 x 120=264g białka
-a 3g bialka na kg chudej masy(wezme twoje 90 kg ze 120 a nie 78kg) daja
3 x 90=270g bialka
WEZ TE MNIEJSZE - TAK JAK MOWIL WILL. WYJDZIE CI PODOBNIE TU NIE CHODZI O JAKIEKOLWIEK STOSUNKI - TO SA PO PRPSTU SZTUCZKI ABY BYLO NAM LATWIEJ ... JEDEN RADZI SPOZYWAC 3G BIALKA DLA BEZTLUSZCZOWEJ MASY A DRUGI NIE ... A POPATRZ NA TEN PRZYKLAD JESLI CHCESZ JUZ TO AZ TAK BARDZO DRAZYC:
MEZCZYZNA. WAGA 85KG. TKANKA TLUSZCZOWA 12% - CEL - RZEZBA (ZEJSCIE Z TKANKA TLUSZCZOWA NIZEJ PO PROSTU).
WILL:
3G/KG BEZTLUSZCZOWEJ = OK.~230g BIALKA
INNI:
2G/KG WAGI OGOLNIE = 170G

TUTAJ ROZNICA JEST JUZ ZAUWAZALNA ... NIE CHODZI O TO ZEBY SIE SPRZECZAC O TO - CHODZI O OSIAGNIECIE CELU.
WSZYSTKO SUMUJAC - WCYHDOZI PODOBNIE - JEDNAK SPOSOB OBLICZEN JEST P OPROSTU INNY ... A CZY LEPSZY - TO JUZ SAM OCEN

Tak wiec te róznice sa praktycznie żadne a jesli nie policzymy wzrostu tak to te 3g/kg chudej masy bedzie dawało jeszcze mniej.
SZTUCZKI ... A CO DOKLADNIE CI CHODZI BO NIE ROZUMIEM JUZ TERAZ - CHCESZ SIE ODCHUDZIC CZY PODWAZAC ROZNE TEORIE ? BEZ URAZY ALE CHYBA CHODZI CI O CEL MY PODAJE TAKI SPOSOB - INNI - INNY. NIE CHODZI O TO KOGO SPOSOB WYBIERZESZ ALE O ZDROWIE I TWOJ CEL. TO JEST MOJE ZDANIE


pozdrawiam i uciekam na dzisiaj...bede jutro lub poznym wieczorem



Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Doradca w dziale Alternatywna Droga
HighCarbGainDietLyleApproved


Zmieniony przez - kanarek w dniu 2003-08-25 20:31:25