Niedoczynność tarczycy

Hashimoto nie da się stwierdzić na podstawie samych wolnych hormonów. Potrzebne jest badanie przeciwciał tpo i usg .

Co do suplementów to jest tak, że ich rola w różnych artykułach i opiniach jest sprzeczna. Dotyczy to zwłaszcza selenu. Poczytaj sobie dokładnie o wszystkim zanim podejmiesz jakieś kroki. Masz jeszcze 3 dni do wizyty, postaraj się przeczytać jak najwięcej, zapisz sobie może pytania na kartce, tak żebyś mógł skonsultować wątpliwości z lekarzem.

Czy wyleczyć się da, hmmm ciężko powiedzieć. Na pewno można chorobę tak załagodzić, że nie będzie się odczuwać jej skutków, ale czasem jeden mały ruch i wszystko wraca od nowa.



Zmieniony przez - dlopper w dniu 2012-12-18 19:05:59

Do stwierdzenia Hashimoto nie jest potrzebne badanie USG, jest ono dodatkiem do stwierdzenia stanu tarczycy. Wykonywane są dwa rodzaje przeciwciał, anty-tpo i anty-tg dla pełniejszej diagnozy. Dodatek selenu nie tylko ma sens przy hashimoto(obniżanie stężenia przeciwciał) otóż selen bierze udział w dejodynazie, jego niedobór ogranicza dosyć znacząco konwersje tyroksyny (t4) do tyroniny (t3) Niedobory selenu prowadzą też do oksydatywnego uszkodzenia tkanek tarczycy. Spory niedobór selenu powoduje obniżenie poziomu dejodynazy 1 i 2 w przysadce przez co wzrasta również TSH. Brak selenu nawet przy wyrównaniu poziomu Jodu utrudnia odbudowę gruczołu, za to podawanie samego selenu bez jodu (w stanach niedoborów) nie powoduje poprawy funkcji tarczycy i jej struktury wynika to z pływu na dejodynazę 1 i zmniejsza się poziom t4 (jak w jego przypadku)
Dlatego jeśli już to selen+jod najlepiej z cynkiem i żelazem. W tym że jeśli ma być to łączone wraz z syntetycznym t4 to pora podawania żelaza powinna być oddalona od pory podania t4 o minimum 12h


Zmieniony przez - 0scar w dniu 2012-12-18 20:31:38

0scar

Malina rób jak uważasz za stosowne, dziwi mnie tylko to napisałeś ze endokrynolog zbadał CI poziom TSH i FSH, a kto zbadał Ci poziom LH i testosteronu? bo te badania były pewnie w celu wykluczenia hipogonadyzmu.

Tak, tak testosteron i LH też kazał mi zrobić endykrynolog, mój błąd.

Tak w ogóle to dzięki, że tyle sie wypowiadacie i próbujecie pomóc :). Słuchajcie, jednak wziytę mam w czwartek, zaszła mała pomyłka. Teraz mam do was prośbę o takie małe podsumowanie, jakie badania porobić dodatkowo żeby iść w dobrą stronę ( pozbycie się zbędnych kg) i co zrobić żeby jak najszybciej się z tym uporać o ile się da lub zniwelować do takiego stopnia by, nie było to odczuwalne.

@up nie rozumiem za dużo z tych postów, za małą wiedzę mam jeszcze na ten temat hehe :D

Mogę Ci podać badania które warto wykonać, ale i tak ich nie dostaniesz od endokrynologa :) Najlepiej poproś o skierowanie na szpital aby porobili Ci wszystkie badania od tarczycy, przysadki i podwzgórza poprzez trzustkę, wątrobę i nadnercza aż do jąder, i wtedy prawdopodobnie będzie wiadomo co jest czynnikiem powodującym u Ciebie otyłość. Chociaż ja zakładam ze to tarczyca i braki w diecie, bo jak spojrzałem na ten Twój dziennik żywieniowy to zjadasz więcej niż ja na redukcji. :)
Przeliczyłem na szybko ostatni wariant i wyszło ze zjadasz 187g węglowodanów co daje ~750kcl. 184g białka (Co daje też około 750kcl) i 79g tłuszczy co daje coś ponad 700kcl. CO daje 2200kcl w założeniu ze nie podjadasz lub nie zjadasz więcej, kolejna sprawa trochę wątpliwa jest w Twoim przypadku aż tak duża podaż białka:) Ale kto wie może... To założenie dla o Twoich wymiarach trenującego niemal codziennie o trochę lepszej budowie ciała. :) Do tego ciekawi mnie jaka jest podstawa tych węgli.

Zmieniony przez - 0scar w dniu 2012-12-19 00:45:57

Musisz podejść do tego rozsądnie. Żaden lekarz nie wypisze Ci skierowania na kilkanaście badań jak nie ma ku temu podstaw, a Twoje domysły na co możesz być chory raczej go nie przekonają. Ja bym się upierał na zrobienie atpo i usg. Pierwsze w celu eliminacji hashimoto, a drugie w celu zobaczenia jak wygląda tarczyca, sprawdzenia jej wielkości, położenia i porównania np. za rok. Oczywiście, lekarz powinien Ci koniecznie dać także skierowanie na badania potrzebne na następną wizytę. Niewielu daje ''całą trójkę'' czyli ft3, ft4 i tsh, zazwyczaj dają tylko to ostatnie.

Robiłeś już badanie tsh przed wizytą? Możesz napisać jak wyszło i jak zareagowałeś na euthyrox?

A i 2200 kcal dla młodego faceta ważącego 2200kcal to jest raczej niewiele. Oczywiście zależy to wszystko od tego ile ćwiczy, jak spędza czas itp. Może problem tkwi w tym, że jedziesz już na ujemnym bilansie za długo? Zbliżają się święta może warto sobie zrobić jakąś regeneracje? Akurat dostaniesz nową dawkę hormonów, zjesz co lubisz, ale bez jakiejś strasznej rozpusty i od nowego roku weźmiesz się za siebie. No, ale dieta i trening to już niech inni radzą:)

Zmieniony przez - dlopper w dniu 2012-12-19 01:08:22

I co mu to da atpo? :) No weź się człowieku zastanów. :) Leczenie się nie zmieni, bo nadal będzie przyjmował t4. :) Najpierw wykonać USG, i jeśli gruczoł tarczycy wskazuje jakieś anomalie to wtedy można wypisać atpo.
Dodatkowo zrozum atpo nawet podniesione nie musi świadczyć o hashimoto, dlatego robi się atg.
Może powiesz mi jak wygląda leczenie hashimoto? i czym ono różni się od leczenia niedoczynności? Wciskałeś mu tam wyżej ten selen, ale suplementacja selenem w większych dawkach też nie jest zdrowa bo udowodniono ze zwiększa insulinooporność.
Kolejna sprawa nie ma potrzeby wypisywania całej trójki bo wystarczą 2. I tak też wielu lekarzy robi, tsh+ft3 lub 4 w przypadku anomalii wypisuje się po okresie 6tyg kolejne badanie na cała trójkę.
W ogóle ciśniesz go tak o to badanie atpo, a co podwzgórze nie produkuje TRH? Czemu do cholery o to go nie ciśniesz?

Zmieniony przez - 0scar w dniu 2012-12-19 14:53:27

Leczenie Hashimoto od zwykłej niedoczynności różni się tym, że przy zwykłej zalecana jest suplementacja jodem, który przy Hashimoto tylko pogorszy jego stan. Duże dawki jodu mogą nawet spowodować, że całe leczenie lewotyroksyną można sobie wsadzić gdzieś...

A o czym świadczy podniesione atpo jak nie o hashimoto? Jeśli przy normie powiedzmy 30 ktoś ma wynik 60 to ok, ale jeśli wynik kilkukrotnie lub nawet kilkadziesiąt razy przekracza normę to co to niby jest?

Badanie USG może wyjść np. takie, że tarczyca jest normalnej wielkości, prawidłowo ułożona, obniżona echogeniczność, brak ognisk zaplanych, I co mu dało to badanie? Nic, wie tylko jak wygląda jego tarczyca i następnym razem będzie wiedział czy choroba postępuje czy się cofa. Natomiast choroby autoimmunologicznej przy takim wyniku usg nie da się zbadać, czyli trzeba czekać na kolejną wizytę.

Co do selenu zdania są podzielone. Jeszcze kilka lat temu wszyscy polscy lekarze przypisywali go, bo było takie rozporządzenie. Natomiast badania niemieckie cały czas potwierdzają jego skuteczność. O insulinoodporności można na razie przeczytać tylko w internecie.

A skoro idzie do lekarza to należy prosić o wszystkie nadania. Teraz poprosi o USG, za 3 miechy o atpo, a za 3 jeszcze o coś i tak po 9 miesiącach albo dłużej dowie się w jakim stanie jest jego tarczyca. Poza tym wszystkie badania powinno się robić mniej więcej w jednym czasie, aby można było je później porównać.

Z resztą zrobi jak zechce.

Malina podałem Ci jak znaleźć najlepsze moim zdaniem forum o chorobach tarczycy. Tam jest więcej osób, które chorują i maja bogatą wiedzę. Zapytaj tam to Ci ktoś jeszcze napisze co powinieneś zrobić przed wziytą i na co zwrócić uwagę.
Zmieniony przez - dlopper w dniu 2012-12-19 15:53:21

Zmieniony przez - dlopper w dniu 2012-12-19 16:14:22

Dlopper nie masz zielonego pojęcia jak wygląda leczenie niedoczynności tarczycy i choroby hashimoto.
Zacznę może od początku, anty-tpo może być podniesione w innych chorobach tarczycy (w tym też gresa basadowa) ale przy toczniu, RZS, niedokrwistości złośliwej, i chyba raku tarczycy czy nawet cukrzycy tupu 1. Więc drogi specjalisto atpo to dodatek do diagnozy a nie podstawa.
Druga sprawa żę choroba hashimoto nie oznacza zupełny brak podawania jodu. Musisz zrozumieć czym jest TPO. To Peroksydaza jodująca. Wrzucę Ci z książki jej zadania
- utlenianie jonów jodkowych przy wykorzystaniu nadtlenku wodoru,
- jodowanie reszt tyrozylowych
- sprzęganie reszt tyrozynowych
Ale hashimoto nie oznacza ze organizm nie potrzebuje więcej jodu.... Tym bardziej że w zaleceniach medycznych mało kiedy Jod jest polecany jako dodatek do leczenia przy t4. :) Wynika to z pewnych zależności wynikaj ze sprzężenia zwrotnego. :) Poczytaj :)
Co do badania USG, to zdajesz sobie sprawę ze obniżona ehogeniczność to anomalia? Bo wydaje mi się ze nie.:) Tym bardziej Ci tłumaczę ze obecnie nie leczy się Hashimoto a to co ona powoduje. :) Każdy lekarz Ci to powie. :)
Co do samego selenu to już od paru lat wiadomo że dawki powyżej 100 wpływają na pogorszenie wrażliwości insulinowej negatywnie też wpływając na trzustkę.
Co do tego ostatniego to się bardzo mocno roześmiałem.:)
Stan tarczycy potwierdzi mu USG:) Na pewno anty-tpo nie pokaże w jakim stanie jest jego tarczyca;D tym bardziej takiego badania nie dostanie bo są pewne czynności które trzeba wcześniej wykonać aby to dostać.:)

Chłopak się pyta - co ma zrobić/czego żądać jutro na wizycie u lekarza. Ja mu odpowiadam, że należy wykonać usg i atpo w celu zbadania podłoża niedoczynności. Skoro wiesz lepiej to zaproponuj mu inną opcję.

Zmieniony przez - dlopper w dniu 2012-12-19 17:21:16