SIŁY SPECJALNE

Kasper silny z ciebie chop!!! Polska nie ma takich interesow w swiecie i kasy takiej jak USA zeby utrzymywac liczne pochlaniajace kase jednostki specjalne. A w iraku polacy musieli dobrze wspomoc amerykanow ze Saddam straszy Polske rownie tak samo jak USA czy Brytyjczykow. Slyszalem juz nie jeden raz ze Grom jest skuteczny w rowni z SAS i Delta w koncu razem trenuja i pomagali w zalozeniu tej jednostki! A po za tym Polacy to taki narod pomiedzy wschodem i zachodem cos od rosjan cos od amerykanow!!!

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

SPEED, AGGRESSION, SURPRISE!

Stepien - ja w życiu nie powiedziałem, że GROM czy FORMOZA to kiszka, w porównaniu do reszty WP to rewelacja.

Ale smutna prawda jest zbliżona do tej, którą próbuje mało dleikatnie naświetlić Kaspar. Sam poziom wyszkolenia to nie wszystko, ludzi trzeba na niejsce akcji (albo stacjonowania) mieć czym przywieźć, a potem zabrać.
Trzeba w razie tragedii ich czymś ewakuować, albo dać np. osłonę z powietrza. Muszą oni mieć możliwość otrzymania wsparcia np. artyleryjskiego. Poszczególne rodzaje wojsk muszą być ze sobą zgrane.
Koordynacje działań lotnictwa i sił specjalnych uzyskuje się w walce, zgodnie z zasadą, że człowiek uczy się na błędach.
Np. rosjanom w Afganistanie zajeło to kilka lat.
Ale oni mieli co koordynować. A my nie mamy nawt śmigłowców transportowych odpowiadających potrzebom współczesnego pola walki. Nie mówiąc już o wsparciu lotniczym czy lekkiej artylerii. (Bo z artylerią to i amerykanie mają problemy- ale to inna bajka).

A jeszcze logistyka, środki rozpoznania itd.
Samymi ludźmi to dziś sie wiele nie zdziała.

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img] SFD FIGHT CLUB SFD FIGHT CLUB SFD FIGHT CLUB [img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

"Z...j się a nie daj się"

Czyli w takim razie zaszło małe nieporozumienie.GROM jako jednostka sama w sobie jest jedna najlepszych na swiecie ale.. masz tu 100% racje nie ma odpowiedniego wspracia co jakby nie było zmniejsza jej mobilnosc i funkcjonalnosc. Brakuje nam jednostek mogących swobodnie wspomagać z GROM jak rowniez specjalnie przygotowywyanej kadry lotniczej bo zwykły pilot śmigłowca nie bedzie w stanie ewakuowac grupy z zagrozonego rejonu czesto pod obstrzałem.Z tego co wiem to GROM ma kilku specjalnie szkolonych pilotów ale to chyba za mało.
Szkoda ze nie mozna przystosowac kawalerii powietrzenej, Formozy, batalionów szturmowo desantowych czy 1 PSK aby mogły działąc jako zabezpieczenia wiekszych akcji specjalnych.
Pozdrawiam

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />


Wasza niezwyciężoność zależy od was, słabość wroga - od niego.
Sun Tzu

Wspolpracujac z amerykanami mamy zapewnione cale zaplecze logistyczne nawet transport ze swojego kraju! Niemamy takich intersow swiatowych zeby potrzebowac ac130spectre albo blackhawki itp. Dobry wuj z zachodu zapewni wszystko jak tylko poprzemy ich dzialania i wyslemy troche ludzi. A ciekawe co bys powiedzial Hauser jak by powtorzyla sie taka historia jak SAS musialo odzyskac z rak terrorystow ambasade w iranie, tylko ze byla by to polska ambasada a wniej twoja mama!!!! Podobnie z porwaniami samolotow na obcych panstwach. GROM jest potrzeby polsce!!

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

SPEED, AGGRESSION, SURPRISE!

Czad ja mysle ze nie SAS a DELTA
Pozdrawiam

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />


Wasza niezwyciężoność zależy od was, słabość wroga - od niego.
Sun Tzu

Fakt stepien pomylilo mi sie!!! Delta w Iranie przeprowadzilo akcje, a SAS w Wielkiej Brytanii odzyskalo ambasade Iranska. Ale to nie zmienia faktu ze Grom nie potrafi walczyc!!, przykladem jest zlapanie na balkanach przez zolnierzy GROM-u Slavko Demkowicz (czy jakos tak) jednego z poszukiwanych na czolowej liscie swiatowych Zbrodniarzy Wojennych. A dlaczego sekertarzy generalni z USA maja twierdzic ze GROM jest w pelni wyspecjalizowana jednoska Specjalna w rowni z swaiatowymi elitami takimi jak DELTA, SAS, SASR????

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

SPEED, AGGRESSION, SURPRISE!

Czad3, ambasada nie byla w Iranie tylko w Londynie ( iranska). Poza tym jak widze udalo mi sie naklonic Was do merytorycznej dyskusji. Splycamy ten problem do samego GROM ale niech bedzie, owszem 2305 nie jest w stanie wykonac samodzielnie duzej operacji specjalnej na obcym terenie. Jezeli chodzi o ich dzialania antyterrorystyczne to znaja je w znikomej czesci ( nie mozna byc jednoczesnie skoczkiem wzwyz, pilkarzem i gitarzysta jazzowym na swiatowym poziomie) tu obowiazuje scisla specjalizacja. Moge to udowadniac ale nie wiem czy jest sens. Jezeli chodzi o tamta operacje SAS to moje zdanie jest nastepujace :
1. To bylo 23 lata temu kiedy procedury AT byly malo znane i nie byly na takim poziomie jak teraz,
2. Nikomu nieznana grupa peruwianska w Limie przeprowadzila o wiele bardziej skomplikowany taktycznie szturm spedzajac poltora miesiaca z izraelczykami ( nie wpuscili japonczykow ani amerykanow, rosja, zydow i angoli)
3. Kazde panstwo na swiecie nie po to wydaje miliony dolarow na swoje AT aby oddawac splendor przyjezdnym lub po porazce ich byc w morzu krytyki - czemu nie zrobili tego nasi
4. Na ambasade potrzeba wiele ponad setke szturmowcow ( o stanie osobowym juz gadalismy)
5. Nikt nie powierzy tych punktow jednostce z Polski ktora na swoim koncie nie ma zadnej operacji AT, nawet w malym wymiarze( smutne ale prawdziwe, chyba ze piszemy o wczasach na Haiti lub fikcji., klamstwach o zatrzymaniu Dokmanovica ) :)

Nie mam nic do 2305, ale jestem obiektywny.
Nie ma nawet sensu pisac o wsparciu Lublinca czy Formozy... kto byl w wojsku ten wie ( bylem w 48KR BDSZ, od tego zaczalem droge w silach specj).
Niestety, taki mamy kraj i takie sily specjalne.
Czy to sie wam szanowni koledzy podoba czy tez nie.
Fakt trenowania z najlepszymi nie daje gwarancji bycia takim, poza tym AT czy Sily Specjalne to nie dyscyplina sportowa, tu nie ma najlepszych, albo sie wygrywa operacje albo nie. Czy peruwianczycy od tamtej pory sa najlepsi bo wygrali swietna robote a do dzis nic nie spieprzyli?
Trenowalem i robie to z wieloma slawnymi "firmami" przytaczanymi tu na forum, czy to znaczy ze jestem nieomylny? Nie, nie oznacza...mam po prostu swoj, inny punkt widzenia.
Moj kontragresor do obecnej chwili nie jest w stanie odpowiedziec na haslo : jak szturmowac B-747, i jak zastosowac poprawnie "opcje otwartego terenu" niecala 40 ludzi.
Pozdrawiam wszystkich i zapraszam do merytorycznej dyskusji. Mlody na forum Kaspar.

Kaspar Hauser

Sog Kasper!! Mam nadzieje ze jeszcze bedziemy cie dlugo widziec na forum !!! Ale jak to jest prawda co piszesz to duzo mlodych ludzi sie zdoluje!! SG i Grom ma czas moze sie wyrobi!! To komandos i literatura reportarzowo sensacyjna to podaje gozej niz jak by nic nie pisala!!!

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />

SPEED, AGGRESSION, SURPRISE!

Kaspar ja po najbardziej zaciętej dyskusji jestem w stanie powiedziec tak masz racje pomyliłem sie ale musisz mi udowodnic ze moj punkt widzenia jest mylny.
Po zatrzymaniu Dokmanovicia GROM dostał za zadanie "odbicie" jedenj z wiosek zajetej przez serbskich spadochroniarzy ktorzy zazadali wypuszczenia Slavko z tego co wiadomo wywiązali sie doskonale.
A co do szturmu SAS na ambasade przeciez nie brało tam udział setka zołnierzy, w takie sytuacji J.S. maja czas na doskonały rekonesans przy współczesnych srodkach jest sie w stanie okreslic liczbe terrorystów i miejsce gdzie sie oni znajduja przeciez SAS nie szturmował wszystkich okien tylko te miejscja ktore bezposrednio prowadziły do pomieszczenia z zakładnikami.
A jak GROM moze miec takie akcje kiedy nie miał kogo odbijac przeciez wszyscy polacy ktorzy dostali sie do niewoli po 90 r zostali wypuszczeni przez terrorystów
Masz racje nie potrafie powiedziec jak szturmowac samolot poniewaz nie jestem strategiem
Przecieki do prasy na temat GROM so scisle filtrowane ale napewno muszą zawierac ziarno prawdy.
A jeszcze na koniec pytanko uwazacie ze USA wydawałby miliony $ na szkolenie jednostki ktora nie jest warta nic w boju??
To skoro ternowanie z najlepszymi nic nie daje to rownie dobrze niech 6 bdsz potrenuje z SAS moze jeszcze czegos ich naucza (np. palenia w masce gazowej)
Pozdrawiam

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img]SFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUBSFD FIGHT CLUB[img]../../buziaki/29.gif" alt="" />


Wasza niezwyciężoność zależy od was, słabość wroga - od niego.
Sun Tzu

Witam !

Nie wypowiadam się na forum, ale temat mnie zaciekawił. Z tego co mi wiadomo to Pan Kasper szkoli zagraniczne jednostki AT :) skoro mu za to płacą musi być dobry. A wracając do tematu to jeśli brak jest informacji na temat np. gromu prasa sama zaczyna wymyślać różnego rodzaju fikcyjne informacje, muszą przecież o czymś pisać. Panowie wiem, że wszyscy jesteście zafascynowani GROMEM itp. ale wystarczy pomyśleć logicznie i popatrzeć na naszą polską rzeczywistość GROM może był dobrym pomysłem ale niestety zabrakło wyobraźni oraz woli dysydentów żeby sprawę doprowadzić do końca. Muszę się z godzić z panem K.H. rzeczywistość jest niestety szara.

Mirob