Czy mozna byc skutecznym cwiczas taekwondo

Co do szpagatów to zgadzam się, że nie każdemu on pisany. Zresztą Tom Kurz pisał o tym w swojej książce o stretchingu. Ale zgadzam się też, że szpagat nie jest niezbędny do kopania (a zwłaszcza turecki)...

Co do kwestii trener-zawodnik - jest sobie taki facet, który w życiu stoczył jedną - słownie jedną - walkę na zawodach. Na sali ćwiczył jak wszyscy, walczył, kopał itd. Ale jego doświadczenie zawodnicze to słownie jedna walka. Jako trener wychował mistrzów Polski, czarne pasy, medalistów międzynarodowych turniejów. A w sumie, gdyby się uprzeć, powinien najpierw ileś tam walk stoczyć na zawodach, zanim zacznie uczyć walki sportowej innych, nie?

Pozdrówka

Gizmo

Freestyle Taekwondo - Doradca w "Stylach Tradycyjnych"

"Oli jeżeli uważasz że pracą można nadrobić każdy brak w sporcie to w zasadzie każdy może być szybki jak jak mistrz olipijski na 100m gibki jak tancerze baletu itd. Nie wiem czy wiesz ale do baletu i gimnastyki już małe dzieci selekcjonuje się pod względem predyspozycji do gibkości. "
W biegu genetyka ma duże znaczenie. Każdy zdrowy człowiek przebiegnie 100 metrów A co do tej gibkości i selekcji, to nie wiem, co to ma wspólnego z JENYM elementem, jakim jest szpagat. To tak jakbyś sie upierał przy selekcji gimnastyków, że nie każdy się podciągnie na drążku.
"Wiesz, znam wiele ludzi, którzy nigdy się nie podciągną. To uwarunkowane genetycznie, że mają mało włókien i ich stawy nie są przystosowane do podciągnięć. Nawet wśród gimnastyków, czy grup cyrkowych, gdzie jest podciąganie na drążku są selekcje w śród dzieci..." Brzmi głupio? No
Ale do czego zmierzam? Ja tu mówię o jednym elemencie, jakim jest turek, sznurek, czy jak tam go zwiesz. Jego się może nauczyć każdy. Nie mówię o takich figurach jak na przykład "kobra", tylko o pospolitym szpagaciku.

"Jeżeli Ty Olo zrobiłeś szpagat turecki to oznacza że genetycznie w mniejszym lub większym stopniu genetyka Ci to umożlwiała. "
Jasne, że umożliwiła, ale tylko czas w jakim do tego doszedłem. Zapewne jakbym jeszcze nie był szpagatowaty, to bym nadal się rozciągał, aż w końcu doszedłbym do wyznaczonego celu.

I o to mi właśnie chodzi, że szpagat nie jest niczym nieosiągalnym dla człowieka. To tak jakby powiedzieć, że genetycznie jest uwarunkowane to, czy podniesiesz się na drążku, albo czy złapiesz się za ręce za plecami. Dupa a nie genetyka Tylko praca. Zauważ, że każde dziecko może się złapać. W sumie to jeśli dasz czas, to każde dziecko może się łatwo i bezboleśnie nauczyć szpagatu. One mają łatwiej, starsi trudniej, ale nie jest powiedziane, że nigdy do tego nie dojdą.

___________________________
Naczelnik "Styli Tradycyjnych"
Zdemaskowany przez czujnych użytkowników
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."

Jeszcze jedna rzecz. Czytałem, że można łatwo sprawdzić, czy ma się blokadę, czy nie. Stajesz na jednej nodze, a drugą kładziesz na krzesło obok. Noga ta powinna być równolegle do ziemii. Jeśli w kakiej sytuacji miednica nie zmienia położenia, to zrobisz turka. Mnie zmienia... A turka robie.

___________________________
Naczelnik "Styli Tradycyjnych"
Zdemaskowany przez czujnych użytkowników
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."

"Wiesz, znam wiele ludzi, którzy nigdy się nie podciągną. To uwarunkowane genetycznie, że mają mało włókien i ich stawy nie są przystosowane do podciągnięć. Nawet wśród gimnastyków, czy grup cyrkowych, gdzie jest podciąganie na drążku są selekcje w śród dzieci..."

Nie wiem czy to jest zmieniony mój cytat czy coś w tym rodzaju ale jak
porownuje z orginałem to to co zacytowałeś nie wiele ma wspólnego

oto orginał:
"Niestety Olo są uwarunkowania genetyczen których nie jakim treningiem przeskoczyć się nie da. Jak ilość krwinek czerwonych w krwi które mają bezpośredni wpływ na wydolność. Jak uklad kostny który można w pewnym zakresie "modyfikować" treningiem ale prewnego progu przekroczyć nie można bo to grozi urazem. Każdy ma pewną stałą ilość włukien mięśniowych i nie jest w stanie tego zmienić. To jest zapisane w genetyce danego osobnika. Może on jedynie dzięki tereningowi na siłowni zwiększać objętość tych włukien ale ich ilość pozostaje bez zmian. Dla tego właśnie są ludzie którzy mają predyspozycję do kulturystyki i to oni zdobywają najwyższe miejsca na zawodach a inni mimo że trenują tak samo a czasem nawet dwakroć intensywniej nie są w stanie im sprostać."

Ale jak nie widzisz różnicy między takim elementem ćwiczenia jak podciąganie się na drazku a robienie szpagatu to dość zastanawiające.

"Każdy zdrowy człowiek przebiegnie 100 metrów"
Ale nie każdy w takim samym czasie

"A co do tej gibkości i selekcji, to nie wiem, co to ma wspólnego z JENYM elementem, jakim jest szpagat"

Między innymi szpagat świadczy o gibkości. Podkreślam że miedzy innymi bo szpagat to nie jedyne ćwiczenie które o tym świadczy.

Olo powiem tak, ćiwczysz dopiero kokoło 2-3 lat, pogadamy o genetyce kiedy natrafisz na pierwszą barierę. A natrafisz bo kiedyś każdy natrafia.
Wiele można nadrobić, ale są takie rzeczy których przeskoczyć się nie da. Jeżeli ktoś ma 180 wzrostu to więcej miał nie będzie choćby nie wiel ile wisiał na drążku

Jeżeli uważasz że ograniczenia genetyczne można zawsze zniwelować pracą to tak jak byś przeczył nauce o genetyce.

"Jasne, że umożliwiła, ale tylko czas w jakim do tego doszedłem. Zapewne jakbym jeszcze nie był szpagatowaty, to bym nadal się rozciągał, aż w końcu doszedłbym do wyznaczonego celu."

Widoczneie doszedłeś do tego szpagatu dość szybko dla tego nie wyorażalne jest dla Ciebie dla czego bywa że są osoby ktore mogę go nie zrobić nigdy.

"I o to mi właśnie chodzi, że szpagat nie jest niczym nieosiągalnym dla człowieka"

Dla więszkości ludzi jest ale nie dla wszystkich.
Wyższe wykształcenie też jest osiągalne, ale nie dla wszystkich I w tym też genetyka ma swoje znaczenie

"Jeszcze jedna rzecz. Czytałem, że można łatwo sprawdzić, czy ma się blokadę, czy nie. Stajesz na jednej nodze, a drugą kładziesz na krzesło obok. Noga ta powinna być równolegle do ziemii. Jeśli w kakiej sytuacji miednica nie zmienia położenia, to zrobisz turka. Mnie zmienia... A turka robie."

Ten test to jest jakaś kompletna bzdura, miednica w takiej sytuacji zawsze zmieni swoje położenie nawet jeżeli kotś robi turka bez problemu.

Slamings

Ten cytat jest mój. Wiesz, taka irobnia jak by to brzmiało w przypadku podciągania się na drążku
Poza tym porównanie do podciągania na drążku było tylko porównaniem.
Napisałem wcześniej, że genetyka może coś zmienić tylko w skrajnych przypadkach, ale napisałem też, że to nie będzie zdrowy człowiek. Człowiek ZDROWY osiągnie turka.
Samego Kyoka ćwicze 3 lata. Z SW ogólnie jestem związany od 6-7 lat(chociaż to nie było wtedy tak intensywne jak teraz)
Do szpagatu nie doszedłem szybko. Cholera, jak sobie pomyśle, ile bólu mnie to kosztowało...
A ten test podałem jako przykład jednych z głupich testów, które się nie sprawdzają. Powie ci taki gość, że nie może zejść do turka, a ty mu dajesz taki test i mówisz, "sorry, ale taka genetyka" i wszyscy zadowoleni.

Pozdrawiam.

___________________________
Naczelnik "Styli Tradycyjnych"
Zdemaskowany przez czujnych użytkowników
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."


Zmieniony przez - OloKK w dniu 2003-06-02 07:57:17

A może porównamy do zginania i rpostowania palca?
Wiesz skrajności jakie podajesz za przykłady są nieco chybione.
Bez żadnego treningu więszkość ludzi podciągnie się przynajmniej rad na drazku. Poiwedzi mi ile ludzi bez treningu robi szpagat? Zwłaszcza turecki.
I wierz mi Ci co im szpagat dany nie jest mimo wszystko są zdrowymi ludzmi Bo nie rozumiem na czym miała by polegać ich choroba, poza tym że nie robią szpagatu nic im nie dolega

Slamings

pionowe mawashi, mawashi powinno byc kopane idealnie w poziomie.
ja potrafie bardzo dobrze kopac w takiej linii: - , a w takiej jest zle /.
jak najbardziej poziome mawashi.

(...) w tle jeziorko. Jak scena, a my jak publika. No i widze Mistrza, jak do niego podbiega taki podpity malolat nizszy o glowe, mistrz do tylu krok, rece w rozsypce, dwa sybkie strzaly, mistrz pada, malolat mu kopa. Mistrz sie podniosl jednak, pozycje przyjal w trypie magicznym, na to malolat dwa szybkie strzaly, mistrz pada i to byl koniec.

https://www.sfd.pl/topic.asp?topic_id=28540
Masz tu topic, poczytaj go.
A co do przykładu tych ludzi co nie robią, to nie są oni zapewne chorzy. Po prostu jeszcze nie doszli do turka z różnych przyczyn. Jeszcze.

___________________________
Naczelnik "Styli Tradycyjnych"
Zdemaskowany przez czujnych użytkowników
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."

No i czytałem już dużo wcześniej ten topic, tylko że nie wiem co to ma wnieść do tematu. Są tam rozmowy ludzi któzy opisują własne sospoby na rozciąganie i tyle w zasadzie.
A tak swoją drogą bardzo mnie zainteresował mnie jeden fakt.
Sam usunąłeś swoją wypowiedz na początku tego tematu. Hmmmm sam własną jako moderator. To dość zastanawiające...
Powiedz mi jak to możliwe?

Slamings

Ponieważ w tamtym topicu było wszystko wyjaśnione.
A swoją wypowied usunąłem, bo napisałem coś, co podlega pod punkt piąty regulaminu W końcu to było rok temu...

___________________________
Naczelnik "Styli Tradycyjnych"
Zdemaskowany przez czujnych użytkowników
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."