SFD.pl - fitness, kulturystyka, trening, dieta i suplementacja

Dieta na masę przy nietolerancjach pokarmowych

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

słowa kluczowe: , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 2074

Formularz - Proszę o pomoc

Wiek

Płeć

Cel

Waga

Wzrost

Poziom bf (zdjęcie poglądowe)

Aktywność w ciągu dnia (cały tydzień): (praca/uczelnia/zajęcia domowe? O której trenuję, wstaję, kładę się spać? O której mam przerwy w pracy?)

Uprawiane sporty, częstość i intensywność treningów, staż treningowy, sprzęt którym dysponuję (wyposażenie siłowni)

Stosowane wcześniej diety, ich wpływ na sylwetkę, obecne odżywianie

Stan zdrowia (preferowane badania lekarskie)

Stosowana lub planowana suplementacja

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 40 Wiek 25 lat Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 37429
Cześć
Po długiej przerwie od treningu siłowego chciałbym w końcu go wznowić. Tym razem jednak chciałbym to zrobić w sposób bardziej profesjonalny, tj. z ułożoną i zbilansowaną dietą. Od dawna mierzę się z problemami skórnymi (trądzik grudkowo-krostkowy), a także z alergią wziewną (najbardziej cierpię kiedy pylą trawy, chociaż ostatnio już odczuwałem objawy uczulenia, mimo że do pylenia traw jeszcze trochę czasu, co jest bardzo dziwne). Do tego od pewnego czasu towarzyszy mi lekka nerwica i wahania nastroju, ale jeśli o to chodzi to współpracuję już z psychologiem. W tamtym roku wykonałem trochę badań z krwi i wszystko było w jak najlepszym porządku. Ostatnio poszperałem trochę w internecie i przeczytałem, że większość moich dolegliwości może być spowodowanych alergią opóźnioną igg, dlatego też wykonałem test Food Detective, który rzeczywiście wykazał sporo nietolerancji, widocznych na poniższym zrzucie ekranu:

https://imgur.com/a/tP1Bs

Mając na uwadze wyniki, ułożyłem sobie 2 zestawy żywieniowe. Jeśli chodzi o posiłki nr. 3a i b to zamierzam co kilka dni dawać łososia lub w posiłku 5 wędzoną makrelę. Oczywiście jeśli chodzi o warzywa to postaram się jak najbardziej urozmaicać. Myślałem również, żeby suplementować magnez, cynk oraz witaminę B complex. Prosiłbym o wskazówki co ewentualnie mógłbym poprawić, bo zależy mi żeby dieta była jak najbardziej zbilansowana i odżywcza.

Pozdrawiam

Płeć : mężczyzna
Wiek : 24
Waga : 65
Wzrost : 175
Szacunkowy poziom tkanki tłuszczowej : 12%
Aktywność w ciągu dnia : praca siedząca przed komputerem 8h
Uprawiany sport lub inne formy aktywności : ostatnio rower, spacery
Odżywianie : słabość do słodyczy
Cel : zwiększenie masy mięśniowej
Ograniczenia żywieniowe : nietolerancje pokarmowe załączone w zrzucie ekranu
Stan zdrowia : lekka nerwica, wahania nastroju, alergia wziewna, trądzik
Preferowane formy aktywności fizycznej : siłownia, rower
Stosowane aktualnie i wcześniej preparaty : brak
Czy możliwe jest wprowadzenie suplementów : tak
Stosowane wcześniej diety : brak






Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Masz problem z przybraniem na wadze lub zgubieniem zbędnych kilogramów? Indywidualne plany dietetyczne i treningowe
  • 23 383 spalonych kg tłuszczu
  • 27 059 zbudowanych kg mięśni
Sprawdź więcej
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
blue_hope Doradca
Ekspert
Szacuny 3208 Napisanych postów 15808 Wiek 30 lat Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 146708
Dla mnie te testy nie są 100%. Mnie raz wyszły cuda, a nie mam zupełnie problemów z nimi, to takie bardziej poglądowe. Łosoś i wędzona makrela, to nie jedyne ryby, ponadto wędzone jadamy od czasu do czasu, łososia najlepiej dzikiego : http://www.sfd.pl/Ryby__po_które_warto_sięgać_-t1132561.html
Robiłeś podstawowe badania? bo wspominasz, ze cos robiłeś, ja mam na myśli morfologia, tsh, ft3, ft4, CRP, mocz, kreatynina, bilirubina, lipidogram, cukier. W sumie prócz ft4, ft3 wszystkie dostaniesz od rodzinnego na NFZ. Jak masz jakieś z tych wrzuć do wglądu. Pozostałe Warto wykonać, co do diety jest całkiem ok, białko podbiłabym do 150g, bys cos tego miesa/ryby na talerzu miał.
1

W kuchni hamuje Cię Twoja własna wyobraźnia...
http://www.sfd.pl/[BLOG]_Agnieszka_w_kuchni__czyli_coś_z_niczego_;_-t1096225.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 40 Wiek 25 lat Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 37429
Dzięki za odpowiedź
Badania robiłem już prawie rok temu także lepiej chyba byłoby zrobić nowe. Co do diety to postaram się dobić białko do 150 g według wskazówek. Chciałbym się zapytać jeszcze czy moja dieta nie narazi mnie na niedobór wapnia w przypadku całkowitego wyeliminowania nabiału.


Zmieniony przez - tomek18 w dniu 2018-03-14 14:46:45
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
blue_hope Doradca
Ekspert
Szacuny 3208 Napisanych postów 15808 Wiek 30 lat Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 146708
Wapń możesz czerpać z innych produktów. Możesz wrzucić tofu od czasu do czasu, szprotki, sardynki też mają sporo wapnia, ale też migdały, szpinak, natka pietruszki, sezam, no i oczywiście strączki. I nie można zapominać o wodach średnio lub wysokozmineralizowanych.
1

W kuchni hamuje Cię Twoja własna wyobraźnia...
http://www.sfd.pl/[BLOG]_Agnieszka_w_kuchni__czyli_coś_z_niczego_;_-t1096225.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 34 Napisanych postów 134 Wiek 284 dni Na forum 283 dni Przeczytanych tematów 7843
Pod Mikroskopem
Nietolerancja pokarmowa może być wykryta za pomocą Food Detective Test. Należy jednak z całą mocą podkreślić, że to badanie nie wykrywa wszystkich nietolerancji pokarmowych, a jedynie te, które są spowodowane reakcją immunologiczną związaną z wytwarzaniem przeciwciał w klasie IgG. Zatem pomimo prawidłowego wyniku testu, nietolerancja pokarmowa może jednak istnieć – ograniczona swoistość diagnostyczna testu z powodu wyników fałszywie ujemnych.

Alergia pokarmowa ma zawsze podłoże immunologiczne, związane z wytwarzaniem przeciwciał w klasie IgE, a objawy tej reakcji po spożyciu pokarmu występują bardzo szybko, w ciągu od kilkunastu do kilkudziesięciu minut. Przykładem jest alergia na orzechy arachidowe, białka mleka czy soję. Przebieg reakcji jest bardzo szybki, a objawy często nie ograniczają się tylko do przewodu pokarmowego, ale są ogólnoustrojowe, na przykład występuje obniżenie ciśnienia tętniczego krwi, wysypka lub inne zmiany skórne, katar, świąd w jamie ustnej, utrudnienie oddychania, a niekiedy zagrażający życiu wstrząs anafilaktyczny. Potencjalnie śmiertelne objawy dotyczą prawie wyłącznie alergii pokarmowej, ale nie nietolerancji. Zatem alergia pokarmowa jest często dużo groźniejsza od nietolerancji pokarmowej.


PS. Najlepsze są testy prowokacyjne w domu - już nawet pomijam nawet kwestię tego, że najtańsze. Przechodzimy na dietę wykluczającą potencjalne, najczęstsze alergeny (dobrze spisuje się tutaj zmodyfikowana dieta paleo) i minimum po tygodniu wprowadzamy jeden potencjalny alergen, po czym obserwujemy reakcję. Reakcja może pojawić się szybko - kilkanaście/kilkadziesiąt minut po spożyciu, lub w przypadku alergii typu III IgG zależniej - nawet do 70 godzin po spożyciu alergenu (dlatego konieczne jest stosowanie diety wykluczającej minimum tydzień - ponieważ w innym wypadku trudno ocenić czy np. obecne zmiany skórne czy biegunka jest wynikiem sera, którego zjadło się pół godziny temu, czy może bagietki pszennej, którą zjadło się dzień wcześniej na kolację).

U mnie np. mam alergię typu IgG na gluten i zaostrzone objawy potrafią pojawić się dopiero kolejnego dnia. Objawy skórne, bóle brzucha, biegunki, drapanie w gardle, gorsze oddychanie (czasem charakterystyczne świszczące oddychanie), swędzenie skóry (często głowy) - to najczęstsze reakcje. Objawy mogą trwać nawet kilka dni do kompletnego usunięcia alergenów z organizmu, dlatego istotny jest ta dieta minimum tydzień - też żeby organizm oczyścił się ze wszystkich alergenów.

btw NIE ISTNIEJĄ wiarygodne testy na nietolerancję pokarmową ponieważ w 60% nie jest ona w ogóle związana z odpowiedzią systemu immunologicznego. Jedynym w miarę wiarygodnym testem jest ww test prowokacyjny do wykonania w domu.
W testach pokarmowych wykonywanych w specjalistycznych ośrodkach można wykryć co najwyżej alergie pokarmowe, ponieważ ich reakcja odbywa się z udziałem przeciwciał systemu odpornościowego. Nietolerancja nie dotyczy reakcji na białko zawarte w produkcie - częściej jest to reakcja na wybrane rodzaje węglowodanów.
Podłożem nietolerancji pokarmowej może być wiele nieswoistych czynników, jak problemy z pracą wątroby, trzustki, tarczycy, niedoczynność enzymatyczna, dysbioza jelitowa itd.

To co Ci wyszło na tym teście nie jest wiarygodnym wynikiem. Wyszła Ci nietolerancja na pszenicę, a na żyto już nie? Żyto ma o wiele więcej fruktanów. Bez sensu. Jak podejrzewasz problemy z pszenicą, to należy usunąć z diety wszystkie zboża glutenowe, bo wszystkie są bogate np. we fruktany. Skoro na teście nie masz alergii na gluten (białko pszenicy) - btw dlaczego test na nietolerancję ma rubryki dotyczące alergii? gluten to białko i można mieć na niego TYLKO alergię - to znaczy, że masz problem z czymś innym w pszenicy, a zwykle są to właśnie fruktany.
Dalej, owies? Jest to jedne z bezpieczniejszych zbóż. Naprawdę, nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem nietolerancji owsa.
Problemy z nerkowcami, a już orzechami brazylijskimi nie - oznacza, że prawdopodobnie możesz mieć nadwrażliwość na substancje FODMAPs, czyli Twój problem może mieć podłoże w zaburzeniach flory jelitowej.
Co oznacza "mleko krowie" w tym teście? Nietolerancję laktozy? Czy alergię na białka? Tak czy inaczej, można to sprawdzić domowym testem prowokacyjnym - kupujesz ser żółty (najlepiej twardy, długodojrzewający, lub oznaczony jako bezlaktozowy) i spożywasz 50g-100g. Jeśli to nietolerancja laktozy - to nic się nie będzie dziać. Jeśli to alergia na białko to... pasowałoby dowiedzieć się które. Najlepiej kupić wysokiej jakości izolat serwatkowy, bezlaktozowy (Extensor takie ma) i jeśli znów po porcji 20-30g nie będzie objawów to... prawdopodobnie jest to kazeina, alfalaktoglobulina, betalaktoglobulina lub inne frakcje.
W przypadku jajka - zwykle chodzi o albuminę (dalej, to jest alergia, a nie nietolerancja...), więc można zwykle spożywać bez obaw żółtka.
Problemy z "mieszanką roślin strączkowych" oznaczają prawdopodobnie nietolerancję galaktooligosacharydów (GOS), typu substancji FODMAPs, co potwierdza w dalszym stopniu moją tezę o podłożu we florze jelitowej. Por = FODMAPs. Sprawdź sobie listę produktów FODMAPs.


Zmieniony przez - CarbonBasedLifeforms w dniu 2018-03-14 15:58:34
1

♫♪ Hi, My name is... ♫♪ https://youtu.be/sNPnbI1arSE
Rozpoczęcie Intermittent Fasting: 28.03.2018

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 34 Napisanych postów 134 Wiek 284 dni Na forum 283 dni Przeczytanych tematów 7843
tomek18
Dzięki za odpowiedź
Badania robiłem już prawie rok temu także lepiej chyba byłoby zrobić nowe. Co do diety to postaram się dobić białko do 150 g według wskazówek. Chciałbym się zapytać jeszcze czy moja dieta nie narazi mnie na niedobór wapnia w przypadku całkowitego wyeliminowania nabiału.



Zmieniony przez - tomek18 w dniu 2018-03-14 14:46:45


Wody mineralne wysokozmineralizowane (np. Kryniczanka), sprawdź czy masz problem z serami żółtymi, ewentualnie są dostępne mleka bezlaktozowe (chyba, że to alergia na białko).

♫♪ Hi, My name is... ♫♪ https://youtu.be/sNPnbI1arSE
Rozpoczęcie Intermittent Fasting: 28.03.2018

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
blue_hope Doradca
Ekspert
Szacuny 3208 Napisanych postów 15808 Wiek 30 lat Na forum 3 lata Przeczytanych tematów 146708
Zdecydowanie się zgodzę, ludzie płacą kupe kasy, zamiast sami robić testy...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 34 Napisanych postów 134 Wiek 284 dni Na forum 283 dni Przeczytanych tematów 7843
Dość bogate w wapń są niektóre ziarna: sezam, mak, nasiona chia, amarantus. Tak czy inaczej, warto dokładniej sprawdzić, czy to kwestia nietolerancji laktozy, czy alergii na białko mleka, bo jeśli nie ma takiej potrzeby - to nie warto kompletnie rezygnować ze wszystkich produktów mlecznych.

♫♪ Hi, My name is... ♫♪ https://youtu.be/sNPnbI1arSE
Rozpoczęcie Intermittent Fasting: 28.03.2018

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 40 Wiek 25 lat Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 37429
Jeśli chodzi o testy na nietolerancje pokarmowe to fakt, jest to temat dość sporny. Decydując się na niego byłem po prostu ciekawy wyniku, szczególnie, że sporo ludzi go zachwala pisząc, że im się sprawdził. A po za tym wiadomo, wykluczanie "podejrzanych" produktów, a następne ich włączanie z powrotem jest dosyć czasochłonne. Także póki co zastosuje ułożoną dietę, a po pewnym czasie zacznę włączać te "podejrzane" produkty i będę obserwował czy coś się dzieje. Jeszcze raz dzięki za wszelkie wskazówki
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dudee Doradca
Ekspert
Szacuny 1737 Napisanych postów 27216 Wiek 24 lat Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 516266
Podpisuje się pod tym co @CarbonBasedLifeforms napisał. Warto robić testy prowokacyjne na własną rękę.

Ustalanie indywidualnych planów dietetycznych
Zapraszam do współpracy

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 34 Napisanych postów 134 Wiek 284 dni Na forum 283 dni Przeczytanych tematów 7843
tomek18
Jeśli chodzi o testy na nietolerancje pokarmowe to fakt, jest to temat dość sporny. Decydując się na niego byłem po prostu ciekawy wyniku, szczególnie, że sporo ludzi go zachwala pisząc, że im się sprawdził. A po za tym wiadomo, wykluczanie "podejrzanych" produktów, a następne ich włączanie z powrotem jest dosyć czasochłonne. Także póki co zastosuje ułożoną dietę, a po pewnym czasie zacznę włączać te "podejrzane" produkty i będę obserwował czy coś się dzieje. Jeszcze raz dzięki za wszelkie wskazówki


Czy ja wiem, czy czasochłonne? Sam proces wykrywania - tak, trwa dłużej, ponieważ trzeba sprawdzać każdy potencjalny alergen z osobna. Najważniejsze są tak czy inaczej - produkty glutenowe (i to nie tylko z powodu samego glutenu, ale również nietolerancji na fruktany), oraz produkty mleczne, ewentualnie jajko (albumina).
Sama dieta paleo, jest prosta i zdrowa. Mięso, tłuszcz, warzywa, umiarkowane ilości owoców (choć przy podejrzeniu FODMAPs jednak zrezygnowałbym ze wszystkich owoców i części warzyw). Pierwszy tydzień w ogóle najlepiej przejść na dietę paleo wysokotłuszczową, najmniejsze ryzyko "trafienia" w alergen/nietolerancję podczas pierwszego tygodnia "oczyszczenia".
Trzeba również zauważyć, że w suplementach również mogą znajdować się dodatki wywołujące u niektórych osób niekorzystne reakcje pokarmowe - słodziki, laktoza (sic!), cukry fermentujące, inulina, GOS, FOS, czasem nawet gluten, barwniki (nie wiem dlaczego, ale często u ludzi z SIBO problemy wywołuje annato - najczęściej dodawany do serów żółtych jako barwnik, szukajcie takich barwionych karotenami, czyli pochodnymi witaminy A, zamiast annato...).

Tak czy inaczej, naprawdę nie ma skuteczniejszego sposobu, a tydzień diety eliminacyjnej jest niezbędny, ponieważ jeśli masz kilka nietolerancji/alergii to niby w jaki sposób chcesz mieć pewność co konkretnie wywołuje dolegliwości, a szczególnie jeśli posiadasz alergie typu III z reakcją oddaloną w czasie nawet o 70 godzin? Można robić notatki - co spożyłem, jak się danego dnia czułem, ale ile czasu minie zanim powiążesz to z czekoladą, którą jadłeś 2 dni temu? Poza tym, czekolada to jeszcze produkt nie zawierający aż tak wielu składników, a jak masz produkt z mieszaniną mleka, jajek, pszenicy, orzechów to dalej nie będziesz wiedział, co wywołuje problem.

Radzę również, by w takich przypadkach prowadzić regularnych dziennik żywieniowy i objawów ze strony organizmu (biegunki, zmiany skórne, problemy z oddechem, swędzenie, bezsenność, bóle głowy, rozdrażnienie -> czyli ogólnie stan psychiki), im więcej szczegółów, tym lepiej. Istotne są informacje o wypróżnianiu, można kierować się skalą Bristolską, ale informacje takie jak kolor i zapach również są istotne przy próbie diagnozy niektórych chorób przewodu pokarmowego (np. trzustki czy wątroby).
Istotne, by było to robione z w miarę dobrym oznaczeniem dnia i konkretnej godziny. Można stosować do tego aplikację Evernote, tak jest taki skrót klawiszowy: shift+alt+d, który automatycznie dodaje datę z godziną w danym miejscu.
Jest to szczególnie istotne, jeśli planuje się udanie do specjalisty w przyszłości. Dla dobrego specjalisty może to kilkukrotnie skrócić czas diagnozy i leczenia, a dla pacjenta będzie to o wiele mniej kosztowny proces diagnostyki i leczenia.




Zmieniony przez - CarbonBasedLifeforms w dniu 2018-03-16 14:30:13

Zmieniony przez - CarbonBasedLifeforms w dniu 2018-03-16 14:30:28

Zmieniony przez - CarbonBasedLifeforms w dniu 2018-03-16 18:35:40

♫♪ Hi, My name is... ♫♪ https://youtu.be/sNPnbI1arSE
Rozpoczęcie Intermittent Fasting: 28.03.2018

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Plan treningowy i dieta na rekompozycje przy 82kg i 182cm