SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Ćwiczenia stosowane w treningu wyciskania

temat działu:

Aktualności - Sporty Siłowe

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 90339

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 1198 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 8670
nooo z tym wyciskaniem klasycznym to warto by się zastanowić, ja wyciskam stojąc 65 kg, a siedząc z podparciem 5 kilo mniej, a to dlatego, że wyginam tułów do tyłu, tak że jest pod kątem 135 stopni w stosunku do reszty ciała, ciężarowcy zaś mieli ten kąt o wiele mniejszy, czyli prawie wycikali tak jak na ławie, a udział mięśni piersiowych był b. duży

żelazo to podstawa
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579


Chyba nie rozumiemy się! Tj. ja doskonale rozumiem. I gdybyś przejrzał moje posty to ja nie zalecam silnych bodźców dla początkujących. Gdybyś uważnie przeczytał moją wypowiedź na którą się tak oburzyłeś, znalazłbyś potwierdzenie swoich teorii. Napisałem przecież:

"Najpierw należy nauczyć się techniki, później idzie siła ogólna, ukierunkowana, specjalna i wysoce wyspecjalizowana. Każdy etap ma swój czast trwania i przy zastosowaniu tego schematu, wieloletniego, rzecz jsna, zawodnik może w pełni wykorzystać swój potencjał. Pominięcie którego z nich przyspiesza uzyskanie wysokiego wyniku, ale nie osiągnie on najwyższego pułapu możliwego do osiągnięcia przez danego zawodnika."

Podejrzewam, że jak przeczytasz cytat na spokojnie, to się z nim zgodzisz. Poza nauczaniem techniki.

Nauka techniki w moim rozumieniu, co zaznaczyłem, nie jest nauką zbyt dużego mostka czy szerokeigo rozkroku do przysiadu czy innych rzeczy. To jest nauka jak dźwigać bezpiecznie. Czysta żywa siła w martwym ciągu polega na ciągnięciu sztangi na kocim grzbiecie. Absolutnie się z tym nie zgadzam i odradzam, bo znam dobrze mechanikę kręgosłupa i obciążenie krążka międzykręgowego. Dlatego kandydat na zawodnika najpierw musi się nauczyć trzymać prosto kręgosłup przy kazdym ruchu, żeby dźwigać.

Z kolei wyciskanie... Lepiej robić mostek czy mieć porzykurcze mm. piersiowych i wyglądem przypominać garbusa? Ale to tylko tak zaznaczam, bo takie przypadki są rzadkie, choć miałem takowe. Napisałem to już wyłącznie na marginesie, bo szkoląc zawodnika, pewnie nie dopuściłbyś do powstania takiego mankamentu.

Co do powtórzeń negatywnych, wymuszonych i innych kombinacji to masz zupełną rację - nastolatiom może to zaszkodzić. Raz ze względów zdrowotnych, dwa - ze względów sportowych - stosowanie silniejszych bodźców zmniejsza siłę poddziaływania tych słabszych. W perspektywie długich lat startów przynosi to szkodę. Ani ja, ani Kingeri, nie polecamy tego początkującym. Trening z łańcuchami jest próbą uzyskania równomiernego obciążenia mięśnia przez cały czas trwania jego skurczu. Siły działające na mięsień zmieniają się w czasie. Amerykanie próbowali w ten sposób uzyskac stałe napięcie mięśnia. Kingeri przedstawił to jako ciekawostkę, jedną z możliwości przełamania swoich barier. Młodzi zawodnicy nie mają takich barier, bo przez pierwsze 3-5 lat normalnego treningu nie ma okresu stagnacji, wyniki idą cały czas w górę i nie trzeba stosować metod przełamywania barier.

Co innego dociskani czy półprzysiady. Przecież lekkoatlecvi robią półprzysiady a przysiadów nie robią w ogóle lub bardzo rzadko. Im przysiady nie są potrzebne. Sportowcy różnych dziedzin mają inne potrzeby wzmacniania mięśnie ćwiczeniami siłowymi. Podobnie trójboiści - robią półprzysiady, bo muszą mieć silną drugą fazę. Lekkoatleci muszą mieć większą siłę zrywową i ogólną dynamikę. Też realizują to poprzez przysiady. Nie da się wyeliminować ćwiczeń pomocniczych.

*

Wyciskanie ciężarowe...

Tompoz, ja trenowałem to wyciskanie! Więc mogę je nieco przybliżyć.

Nie polega ono na wyciskaniu, a na technicznym wypchnięciu sztangi do góry przy minimalnie ugiętych (wg przepisów - wyprostowanych) kolanach. Wypchnięcie sztangi z klatki odbywa się poprzez ruch bioder i tułowia z jednoczesnym odchyleniem tułowia do tyłu. Tricepsy nie są w nim zaangażowane w takim stopniu jak w normalnym wyciskaniu zza karku czy z klatki (kulturystycznych). To tak jak z wejściem siłowym na drążek - można je zrobić bez dużego wysiłku technicznie, albo wymordować wchodzenie łokciami. Ciężarowcy w wyciskaniu mieli tak opanowaną technikę, że podnosili ciężary trochę mniejsze niż w podrzucie (byli i tacy co mniej podrzucali niż wyciskali!). Ruch wyciskania nie był "statycznym" a dynamicznym.

"Wyciskając" tułów odchyla się do tyłu. Mniej więcej po wykonaniu 1/2 - 2/3 drogi do góry sztanga zwalnia i wtedy silnym odchyleniem tułowia nadrabia się brak siły. Odchylenie tułowia przeważnie przekraczało 60 st. od pionu! Czasami tułów był wręcz poziomo (blisko 90st od pionu)! Nacisk na stawy kręgowe był bardzo duży, co powodowało urazy kręgosłupa.

Gdybym miał wybrać ze sportu jedno jedyne ćwiczenie, którego należałoby zabronić, to właśnie byłoby to wyciskanie ciężarowe. Musisz obejrzeć na starych filmach albo, jeszcze lepiej, poproś jakiegos starego ciężarowca żeby ci pokazał jak wygląda to ćwiczenie na sztandze, jaki jest ruch i jakie odchylenie kręgosłupa. Jest z a b ó j c ą dla kręgosłupa!

W 1972 wyciskanie ciężarowe, ze względu na udowodnioną szkodliwość dla zdrowia, zostało odrzucone przez IWF. Na szczęście!

Tompoz, nie polecaj nigdy nikomu tego ćwiczenia, jeśli nie chcesz mieć kogoś na sumieniu. Wiem, że masz dobre intencje, ale ćwiczenie jest wybitnie szkodliwe. To taka moja prywatna prośba. Prośba, bo nikt nie ma możliwości zweryfikowania tego co robi poza forum inny forumowicz.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 1741 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27250


Oto ilustracja do słów Parkera o wyciskaniu.

Power comes from God.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 1741 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27250


Tutaj rozbicie na poszczególne fazy.
Lepiej wyciskać na ławce skośnej z martwego punktu.

Power comes from God.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 1741 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27250
"Większośc z tych ćwiczeń jest wam na pewno znana ale myślę ze takie zestawienie pomoze początkującym wyciskaczom i trójboistom w ułożeniu sobie programu."
Rzeczywiscie w tym miejscu pomyliłem sie, nie wszystkie sa dla poczatkujących. Biję sie w pierś i prosze o przebaczenie...

Power comes from God.


Zmieniony przez - kingeri w dniu 2003-04-11 23:33:29
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 1741 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27250
"wyciskanie na ławce płaskiej, dociskanie(niektórzy wprowadzaja w okresie startowym), wyciskanie waskim chwytem,wyciskanie na skosie do dołu,wyciskanie na skosie do góry,pompki na poreczach"
Tu wymieniam niezbędne dla początkujących wyciskaczy którzy chca wiecej wyciskać i moze w przyszłości startować.


Power comes from God.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579
Kingeri, idealnie dobrałeś fotogramy! O to mi chodziło. Doskonale widać fazę wybicia sztangi z klatki i fazę wyłapania jej po wybiciu. A to wszystko jeszcze na prostych kolanach...

Aż poczułem kręgosłup jak obejrzałem te zdjęcia!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 422 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 2595
Kolegy czytaj moje posty odechciało już mi sie z tobą polemozować gdzie pisze że ja polecałem wysiskanie stojąc, opisując to ćwiczenie chciałem zwrócic uwagę n apewn ezwiawisko a nie polecić ćwiczenie nasz polemika sprzestaje mięć sens wzwiązku z tym iż nie czytasz dokładnie co ja piszę.Prawda jest tak aczy się z nią zgadzacie czy nie że panuj etu kult róznych dziwnych ćwiczeń bardoz specjalistycznych i młode chłopaki co tu w wiekszosci przychodza naczytaja się głupot i pózniej robią rózn edziwne rzeczy na siłowni. Ja nie zwracałem wam uwagi że nie piszecie że dany trening jest dla zawansowanych czy nie tylko wypowiedzaiłem swój pogłąd na temat przedstawianych tu w wiekszosci treningów że są one dla mniej czy bardziej zawansowanych.

pozdrawiam Tomasz "Tompoz"



Tomasz "Tompoz

Tomasz "Tompoz

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 14 Napisanych postów 1741 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27250
Tompoz tu nie panuje kult specjalistycznych ćwiczeń, a ja mam nadzieję ze nasi mistrzowie również zagladają do internetu i coś ciekawego znajdą dla siebie.Poza tym wiedza daje możliwośc wyboru, a każdy początkujący może sie zapytać co będzie dla niego najlepsze.

A mi sie znudziło powtarzać jakie ćwiczenia proponuję początkującym...

Power comes from God.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579
Ja natomiast mam wielką ochotę na polemikę, ale wydaje mi się to bezowocne. Tyle tylko, że nasza polemika przyda się tym, którzy ją przeczytają. Niech sami wyciągną wnioski.

Forum w końcu jest dla wszystkich.
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Pomocy ! Chcę na zawody :(

Następny temat

Arnold Classic's 2003 !!!

WHEY premium