Jeet Kune Do

"Tak, ale akurat w Warriorze nie naucza się tylko JKD. Poza tym chyba inaczej rozumiemy pojęcie "ograniczanie się" . Już Ci wyjaśniłem dlaczego niektóre techniki się zastępuje się innymi, jaśniej już nie potrafię. "

No i tu wyjasniles cale sedno sprawy, Wy rozumiecie to inaczej niz rozumial Bruce, po co wiec kryc sie za Jego imieniem i uzywac nazwy JKD?

Slaby 56 techniki z MT nigdy nie beda technikami JJ.
;) Tak samo jak "Pan Tadeusz" nigdy nie bedzie mial elementow Troji.

„Michał-fakt pomyliłem o rok datę śmierci Bruce'a,ale czy to coś zmienia?Chyba tylko to,że "oryginalne" jedyne i słuszne JKD z linii Teda Wonga jest skostniałe o rok krócej”

Zmienia duzo bo w 1972r. Ted Wong ćwiczył z Bruce’em. ;) A tak wogole to sprawia ze od tamtego roku az po dzis dzien sifu Ted Wong naucza JKD najblizsze Bruce’owi Lee. ;)

A ludzie z koncepcji nie nauczaja JKD tylko Jeet Kuen. ;)


Buczah, wlasnie oczekiwalem takiej odp.

Zadalem pytanie:
„"Mam pytanie Buczah, a czy slyszales o czyms takim na treningach koncepcji jakoby JKD skladalo sie z kompilacji 26 roznych sztuk walk? ( Skoro piszesz w ten a nie inny sposob mniemam ze cwiczysz w szkole Warrior)"

Ty odp.:
„Pierwsze słyszę. JKD nie jest żadnym zlepkiem.”

Z Twoich wypowiedzi wynika ze cwiczysz w Warriorze, a wy reprezentujecie Jeet kuen poprzez linie Balicki’ego.

W książce Rona Balickiego pt. "Jeet Kune Do: The Principles Of A Complete Fighter" Pisze Inosanto JKD: According to Dan Inosanto JKD is compirsed od mixture of 26 different martial arts."

Paul Vunak w swojej ksiazce pisze identycznie to samo co wiecej nawet podaje liste tych Sw:

he 26 martial arts they researched are listed below -

Wing Chun, Northern Praying Mantis, Southern Praying Mantis, Choy Li Fut., Tai Chi (Wu Family Style), Paqua, Hsing-I, Bak-Hoo Pai (White Crane) Bak-Fu Pai (White Tiger), Eagle Claw, Ng Ga Kuen, Ny Ying Ga, Bak Mei Pai, Northern Shaolin, Southern Shaolin, Bok Pai, Law Horn Kuen, Chin Na, Monkey Style, Drunken Style, Western Fencing, Western Boxing, Western Wrestling, Ju-jitsu, Kali/Arnis/Escrima, Filipino Sikaran, Muay Thai.

W tym wywiadze z lat 80:




Inosanto jasno i wyraznie mowi ze JKD jes mixem roznych ( jakichkolwiek sztuk walki)

Jak widac jest to sprzeczne z slowami Bruce'a odnosnie JKD, co wiecej nie ma zadnych wiarygodnych zrodel potwierdzajacych te teorie. Jak rowniez mixowanie roznych styli kloci sie z tym co w JKD zostalo okreslone jako prostota.

NIe codzienne dodawanie ale dzienne i odejmowanie. " Not daili increase but daily decrese." Jak mowil Bruce. ;)


Dlatego Buczah mam pytanie czy napewno wiesz co cwiczysz? 1. NIe znasz struktury JKD ( to co pokazane jest na filmikach szkoly Warrior nie posiada struktury jKD, oczywiscie mozesz wskazac mi momenty ktore Twoim zdaniem pokazuje jKD, co wiecej boks rowniez nie jest statyczny a jednak nie posiada struktury JKD;) ) 2. Zdaje sie ze jestes Ty lub Twoj instruktor nie doinformowany... Poniewaz wiekszosc szkol JKD koncepcji/ Jeet Kuen- bezposrednio z linii Inosanto naucza JKD jako mixu 26 roznych sztuk walk. A wy mowicie ze reprezentujecie linie Inosanto ale pierwsze o tym slyszycie....

Oczywiscie i tak i tak zalozenie ze JKD sklada sie z 26 roznych SW nie ma zadnego wiarygodnego pokrycia, aczkolwiek widocznie w Polsce jeszcze instruktorzy nie sa na tyle zaawansowani zeby o tym sie dowiedziec. ;) -- Bo Jeet Kuen ( JKD koncepcjie) to twor Inosanto a nie sztuk walki Bruce'a Lee. ;)



Michal

Tyrion a dlaczegi nie porgubiles calej definicji:

"1. w hinduizmie: mistrz, autorytet, przewodnik duchowy"

A co ma Inosanto wspolnego z hinduizmem? No chyba ze w Polsce ma :D W sumie w Polsce nawet Tackett jest uczniem Bruce'a Lee. No i wiecej tego typu literowek. ;):d

P.S>

FMA nie pasuje do JKD poniewaz FMA ma inne zalozenia i strukture ktore nie pasuje do JKD. CHcesz mieszac inne sztuki walki z JKD to niestety musisz zrezygnowac z nazwy JKD, zgodnie z tym co powiedzial Bruce. ;) A przeciez JKD to sztuka walki Bruce'a Lee.
;)

Co wiecej w notatkach Bruce'a odnosnie JKD nie ma sladu owych 26 roznych SW. ;) Wiec skad one sie wziely? No i skoro sa to 26 sztuk walk to skad w Polsce wzielo sie ze sa to ponad 200 roznych sztuk walk ( tak jest podane na stronie Kenjiro w tekscie jego autorstwa)?

Zadaje proste pytania ;) Czy mozecie odp. ? Tak jak ja odp,. na wasze pyt.

Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-09-27 13:14:10

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-09-27 13:16:18

Proponuje żeby dyskusje prowadzić w jednym wątku a ten o śmierci Lee zamknąć.

Michał-masz jakiś kompleks Tima Tacketta?Co któryś wątek i dość często wrzucasz to nazwisko.Tylko po co?

słaby - to brak innych argumentów.

acha :
1.tacket nie jest ucznie Lee
2.Nie znacie się na JKD
3.Jedyne słuszne JKD reprezentuje Michał i Stefan
4.W PL wszycy g**** wiedzą tylko jeden Michał ma racje
5.Inosanto nie reprezentuje JF JKD tylko jeet kuen

poniewarz to już napisałem nie pisz kolejnych 7 stron o tych samych pierdołach Michał.

"No i tu wyjasniles cale sedno sprawy, Wy rozumiecie to inaczej niz rozumial Bruce, po co wiec kryc sie za Jego imieniem i uzywac nazwy JKD?"

A skad wiesz jak rozumiał Bruce? Ja twierdze, że przekaz Bruce'a jest taki, a Ty ,że inny.

Co wiecej, nie przeszkadza mi to,ze masz inne zdanie, choć się z nim nie zgadzam. Idąc Twoich tokiem myślenia mógłbym również napisać, że nie powinieneś używać znaczka JKD, bo to co robicie, nie ma nic wspólnego z duchem JKD, a jedynie kopiujecie techniki i nieudolnie próbujecie udawać Bruce Lee.

"Inosanto jasno i wyraznie mowi ze JKD jes mixem roznych ( jakichkolwiek sztuk walki) "

W innych wywiadach, które się pojawiawiły na tym forum mówi,że nie jest.

"1. NIe znasz struktury JKD"

Znam strukture JKD, natomiast Ty nie znasz takich faktów, jak np. to ,że w JKD zawierało techniki grapplingu.

"Poniewaz wiekszosc szkol JKD koncepcji/ Jeet Kuen- bezposrednio z linii Inosanto naucza JKD jako mixu 26 roznych sztuk walk."

Nie wiem co robi wiekszość szkół w Polsce, musiałbym w każdej z nich trenować by się wypowiedzieć w tym temacie.

"A wy mowicie ze reprezentujecie linie Inosanto ale pierwsze o tym slyszycie.... "

Nie "Wy" tylko JA. Wypowiadam się tylko i wyłącznie w swoim imieniu.

Kondek nie zapominaj, że JKD najlepiej wykorzystuje możliwości ludzkiego ciała, jest po prostu takim volkswagenem SW - dla ludzi, reszta natomiast to jakieś wyginanie stawów w złą stronę - no lipa jednym słowem

Podalem curriculum ze szkol Jun Fan Gung Fu i prywatnych lekcji JKD Bruce'a, czy mogbys w nich wskazac owe techniki z grapplingu?

Co wiecej, skoro sie z nimi nie zgadzasz i uwazasz ze Bruce pojmowal rozumowal inaczej to napisz argumenty za tym stojace.

Nie mam kompleksu Tacketta, ale jak ktos podaje bledna informacje w "eter" ze Tackett jest uczniem Bruce'a to mam nadzieje ze w koncu powie mi dlaczego napisal tak a nie inaczej...

Buczah dla Twojej przyjemnosci czytania, ludzie ktorzy maja wglad do wszystkich notatek, zapiskow, ksiazek Bruce'a plus Jego wideo. TZn ogranizacja Lindy Lee wyraznie wyrazila sie na temat JKD jako mixu wielu sztuk walk i owych 26 roznych SW. ;)

Oto opinia na temat czy JKD ma cos wspolnego z MMA:

" No, JKD is not a form of mixed martial arts. In mixed martial arts, techniques from many different arts are thrown into a fighter’s repertoire. Bruce Lee did not do this when developing JKD. Using the laws of science, he developed fighting methods that are strategically advantageous and maximize force production. He believed, in fact, in a simplified and direct arsenal of very few techniques grounded in solid footwork and optimal body position."

A oto odp na temat czy JKD sklada sie z owych 26 sztuk walk:

"KD (and JFJKD) is not a compilation or combination of 26 different styles. There is a common misconception that because Bruce Lee looked into many different kinds of martial arts, he incorporated them into his repertoire. Rather, as a martial artist, Bruce Lee was interested in other martial arts and in particular interested in examining their limitations and weaknesses.

Bruce Lee initially trained in Wing Chun and incorporated some Wing Chun techniques into his work out and teaching regimen, but when it came to the development of JKD, Bruce Lee moved further and further away from Wing Chun. In reality, the only arts that heavily influence the art of JFJKD aside from Wing Chun are western boxing and fencing. If you read the published volumes of Bruce Lee’s own notes, you will find no reference to or evidence for “26” different arts in any of Lee’s personal notes. Rather, JFJKD is an art unto itself with it’s own unique techniques and methodology.

People talk about “making JKD your own” and about personal evolution in JKD. From what I understand, you “make it your own” by adding more techniques from other arts that work well for you. Is that right?

No, you do not make-up your own JKD. This line of thinking presupposes that Bruce Lee’s contribution to the martial arts was purely philosophical with no physical structure. Bruce Lee’s art has a definite set of physical techniques that are deeply entrenched in philosophical principles. It is through the continued practice of these techniques and principles that one continues to improve, discover and deepen their understanding of JKD and thereby make it their own."


( Dziwne ze cwiczysz JKD od Balickiego i o tym, nie slyszales tzn. o tych 26 sztukach walki)

Co wiecej slowa Bruce'a ktore podalem jasno u wyraznie pokazuja jak Bruce widzial JKD, tzn. NIe pozwalal na mieszanie go z technikami z innych SW jak rowniez nie poszukiwal coraz to nowszych technik zeby dodac do arsenalu. ;)

Wiec mam pytanie skad te 26 ( a w Polsce 200) sztuk walk? Skoro nie ma zadnego ich sladu w zapiskach Bruce'a? Buczah nie znasz struktury JKD bo nawet nie wiesz co to jest linia siły. ;)A to jest podstawa podstaw.

Z faktu ze nawet nie cwiczycie Jeet Kuen/ JKD koncepcji tak jak powinno sie cwiczyc ze wzgledu ze nawet nie slyszales o 26 sztukacj walki... Uwazam, ze to co robisz ( to co jest na filmiku Warrior) to nawet nie JKD koncepcje ale dowolne MMA Twojego trenera. Czy tez system ktory reprezentuja Ron Balicki tzn. Research Martial Arts system ale nie JKD.


Michal

"Ja twierdze, że przekaz Bruce'a jest taki, a Ty ,że inny.

Co wiecej, nie przeszkadza mi to,ze masz inne zdanie, choć się z nim nie zgadzam. Idąc Twoich tokiem myślenia mógłbym również napisać, że nie powinieneś używać znaczka JKD, bo to co robicie, nie ma nic wspólnego z duchem JKD, a jedynie kopiujecie techniki i nieudolnie próbujecie udawać Bruce Lee"

A na czym opierasz swoje stwierdzenia? Przeciez Bruce wyraznie byl przeciwny mieszaniu JKD z innymi SW.

Co wiecej kolejny raz oto cos na temat czy JKD jest tylko filozofia ktora mozna dopasowac do kazdego rodzaju sztuk walki:

" JKD is an art in and of itself. For the last 30 years, there has been an emphasis on the philosophical side of JKD, much of which has been, unfortunately, misinterpreted. While the philosophy is an integral aspect of the art, it is only part of the equation. Just go to Bruce Lee’s list of the roots of JKD, and you will see that number one at the top of the list is “Physical Ingredients.” Philosophy, in general, is a guide for how to best move through the physical world. It is the same with JKD. The specific philosophies of which Bruce Lee spoke are to be applied to his specific physical techniques. That is the art of Jun Fan Jeet Kune Do."

Oczywiscie Ty wiesz lepiej co to JKD, niz ludzie ktorzy znali Bruce'a osobiscie, uczyli sie od niego maja wglad w Jego prywatne zapiski i notatki.;)

Napewno wiesz lepiej, skoro nawet nie wiedziales ze podstawowym zalozeniem tego co cwiczysz jest to jakoby JKD skladalo sie z kompilacji 26 roznych sztuk walk. ( Oczywiscie nie ma zadnego uzasadnienia dla tej teorii jednakze jest to zalozenie Jeet Kuen, dlatego tez nazywa sie to Jeet Kuen a nie Jeet Kune Do;) ).


P.S.
Jesli bedzie problem ze zorzumienien tekstu po angielsku, z checie go przetlumacze. ;)

Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-09-27 18:14:50

Skoro Stefan może modyfikować elementy parteru do JKD to czemu nie może tego robić Inosanto? Karzdy ma swoją koncepcje jak to zrobić,chwyty i przejścia parterowe też można upraszczać.