Jak sie to robi w USA...

W jakim celu w ogóle porównywać te dyscypliny? Futbol amerykański to przede wszystkim, taktyka, wysiłek eksplozywny i ścisła specjalizacja zawodników. W jednym składzie rozpiętość wagowa sięga od 80 kg ( szybki skrzydłowy, lekki biegacz) do 130-150 kg ( zawodnicy liniowi). Każdy zawodnik ma świetnie zrobić swoja robotę tak aby całość zagrała jak należy.

Uważam, że określenia jakoby futbol amerykański to bezsensowne rzucanie się na siebie bez tzw ( inteligencji na boisku) jest wielkim nieporozumieniem i świadczy o ignorancji osoby wyrażającej takie opinie.

Ta gra jest na prawdę interesująca, wciagająca i daje ogromna satysfakcję.

Dla zainteresowanych www.pzfa.pl 

Jako ze sam gralem wiele lat w pilke nozna, a teraz gram w futbol, powiem ze futbol naprawde wymaga o wiele wiecej wytrzymalosc i mowienie jakoby w pilce noznej biegalo sie przez 90 minut jest pomylka :] w futbolu akce rozgrywane sa srednio co 30-40 sekund, akcja trwa ok 10s.(tak przez ok1,5 godziny zakladajac ze mecz trwa 3 godziny, bo jest podzial na atak i obrone-kiedy jedna gra druga odpoczywa na lawce) i tutaj jest ta roznica ze nie mozna sobie przetruchtac, tylko jest to pelen sprint polaczony z zmiana kierunkow biegu oraz ostatecznie powaleniem przeciwnika i jest to bardziej meczace, niz kiedy gralem w pilke nozna i gdy pilka byla daleko ode mnie zwyczajnie mozna bylo sobie odpoczac, oczekujac kontraataku czy cos ;) w FA co akcje, chociazby ona byla krotka, to i tak musisz wykazac sie ekspolzja energi, aby po 30 sekundach dokonac tego ponownie itd.

Propos sprawnosci futbolistow uwazam, ze jest ona niesamowita, gdyz wymaga sie od bardzo ciezkich zawodnikow sprawnosci i sily,o ktorej nie jeden pilkarz moglby pomarzyc

Jako pierwszy filmik pokazuje MEKKE kazdego futbolisty, czyli bieg na 40 jardow ( jard to ok 0.9 metra ).



a tutaj sprawnosc, dla ktorej przy tej wadze trzeba bic brawa



plus poruszanie siem tez wymagajace sprawnosci od tych-wiekszych ludzi na boisku





Zmieniony przez - shool w dniu 2009-09-15 17:01:24

Zmieniony przez - shool w dniu 2009-09-15 17:06:13

A propos jednego z postow, w ktorym jest male niezrozumienie co do slusznosci nazwy FOOTBALL - juz tlumacze
W stanach bardzo duza wage przywiazuje sie do tradycji, kultury i praw, tak wiec, gdy ktorys z pradziadow nazwie cos w jakis(czesto dziwny) sposob, to tak to juz zostaje

Podobnie bylo z nazwa FOOTBALL, ktora wziela sie od tego ze pilka byla wielkosci stopy i w poczatkowej fazie nieco ja nawet przypominala

Jako ciekawostke dodam tez, ze Football nie ma korzeni w Ameryce, a ku zdziwieniu w Europie ;) i nie chodzi tutaj o transformacje Rugby.
To w Europie, kiedy jesczze nas nie bylo nawet w planach niewolnicy grali w sporty, ktorych celem bylo przeniesienie kłębka szmat z jednego konca boiska na drugi, jedynym w ow czas faulem byla smierc ktoregos z graczy, wiadomym jest ze druga druzyna starala sie nie dopuscic przeciwnikow do dobiegniecia na owy koniec boiska. Wraz z kolonizacja Ameryki naplynela tez i tam ta zabawa, tylko ze rozpoczela swoja ewolucje ;)

W tym temacie bede sie staral odpowiadac na pytania oraz stopniowo zamieszczac charakterystyke pozycji wraz z tym jak dana pozycja ukierunkowywuje prace na silowni.
Rozpoczne od ogolnego obrazka przedstawiajacego wszystkie pozycje na futbolowym boisku, a potem sukcesywnie bede sie staral szerzej opisywac treningi na tych pozycjach. Mysle ze celem tego moze byc przede wszystkim wiedza popularno-naukowa, ale i tak poznanie technik treningu i zrozumienia dlaczego oni sa tacy duzi i sprawni

@tomaszz

1. Nie rozumiem czemu nie mozna porownywac dyscyplin? Autor przedstawia graczy nfl jako najlepszych z najlepszych, prawdziwe dziwolagi. Zgodzic sie z tym po prostu nie moge po obserwacji tej gry.
2. Nikt nie napisal, ze to bezsensowne rzucanie sie na siebie. Napisalem, ze w porownaniu do pilki noznej boiskowa inteligencja pelni role marginalna. Idac Twoim argumentem... ktos kto tego nie zauwaza jest ignorantem.

@ shool

Nie porownojmy czyjegos amatorskiego grania do szczytu mozliwosci w danym sporcie. Jesli chcesz cos porownywac to najlepszych z najlepszych do ich odpowiednikow w drugiej dyscyplinie. Zwykly rachunek prawdopodobienstwa i porownanie liczb uprawiajacych obie dyscypliny duzo juz powie.

Wczoraj widzialem mecz bestikas - man utd. Pilkarze bestikasu przebiegli w ciagu 90 min 127 km. Man utd - 117. Zdarzaja sie mecze gdzie te wyniki brzmia np. 160 km. Srednio 16 km na osobe/miejsce w druzynie. Czy mozesz dostarczyc jakies statystyki na ten temat z meczu nfl? Nie powinno byc to problemem, wszak Amerykanie kochaja statystyki w sporcie.

1x2lupus, tzn. chcesz mi powiedziec, ze jak sobie zawodnicy stoja i ustalaja taktyke to ich organizm nie odpoczywa?

Hmm nie musze szukac owych statystyk bo w futbolu, zadnym wyznacznikiem nie jest ilosc przebiegnietych km. Czy w tenisie biega sie 16 km, raczej nie, a chyba tez jest to niesamowicie wyczerpujacy sport. Mimo tego, ze przeciez organizm odpoczywa kiedy jest przerwa miedzy serwami, setami itd.
W futbolu sa pozycje na ktorych w meczu przebiega sie moze z 200m, a gwarantuje Ci, ze rozegranie na tej pozycji meczu jest na prawde niesamowitym wysilkiem i mowie tutaj o liniowych ataku. Ktorzy niczym zapasnicy staraja sie, albo otworzyc dziure, ktora pobiegnie biegacz, albo dac czas rozgrywajacemu na rzut( podczas gdy linia obrony napiera na rozgrywajacego, aby powalic go przed proba podania). Dla poruszenia wyobrazni opisze delikatnie ta czynnosc - ustawiasz sie w pozycji, bo na sekunde przed podniesieniem pilki z ziemi musisz byc w bezruchu i tuz po podniesieniu pilki z ziemi zaczyna sie akcja, w ktorej na pozycji liniowego ataku masz za zadanie, albo wypchac w okreslona strone napierajacego gracza, niekiedy dwoch aby biegacz mogl przebiec. Ale i sa akcje podaniowe kiedy juz nie nalezy wypychac takiego gracza lini obrony, tylko nie pozwolic mu dostac sie do rozgrywajacego. Gracz lini obrony stara sie obiec na szybkosc, wepchac a czasem i troche tego i tego jednoczesnie. Tak, wiec uwierz mi na slowo, ze jest to naprawde trudne zadanie ;)
tutaj po okolo minucie zaczyna sie dopiero filmik-maly opis tego co robi gracz liniowy.




A propo tego jakoby w futbolu nie bylo boiskowej inteligencji.
Powiedziales, ze atak ma nakreslany przez najwiekszych strategow(trenerow) taktyki danej akcji, danej zagrywki i gracze ataku wykonuja jedynie polecenia co do danej akcji. Ok masz racje, tak to wyglada, tylko chcialbym przy tym wspomniec o tym, ze tak jak zapewne da sie wywnioskowac - skoro sa to przygotowywane wczesniej akcje, co do kroku kazdego zawodnika - jest tego naprawde spoooro. kazdy gracz ataku musi sie nauczyc naprawde duza liczbe zagrywek/akcji, to maly pikus tak na prawde, ale korzystajac z tego co powiedziales, chcialbym abys pamietal ze na boisku jest jeszcze obrona, ktora te wszystkie mozolnie wdrazane, az do perfekcji taktyki musi zatrzymac... i jezeli zakladajac bedzie zmylka oddania pilki do biegacza i cala obrona ruszy w jego kierunku olewajac tym samym krycie skrzydlowych, a tu bach bo jest to tylko zmylka i nagle pilke dlugim podaniem do niekrytych skrzydlowych zaskakuje rozgrywajacy... tak wiec to taka najbardziej widoczna sprawa. ale postaram sie przedstawic jeszcze troche trudniejsza do zrozumienia jesli sie nie zna tego sportu.
Celem rozgrywajacego jest oddanie pilki do biegacza lub podania. Chcialbym przyblizyc sprawe podan, bo wyobrazmy sobie jaka inteligencja musi sie posluzyc rozgrywajacy, aby podanie bylo udane. Celem rozgrywajacego jest rozpoznanie w jakis sposob kryja obroncy czy kryja - kazdy swojego - czy moze obszarami boiska. Jezeli wiec kryja kazdy swojego, to przy zalozeniu ze obrona zaryzykowala i zwiekszyla atak na rozgrywajacego, tak wiec traca kogos kto no musial kogos na boisku kryc, tak wiec odrazu rozgrywajacy widzi w glowie ta zagrywke i wie gdzie jest kazdy jego skrzydlowy, bo nie ma czasu na to, aby sie rozgladac i szukac. tak wiec widzi ta zagrywke w glowie i patrzac na to kto dodatkowo go atakuje stara sie wyczytac kto moze byc czysty, aby bez problemu podac.
Inna sprawa jest krycie strefowe, czyli kazdy w obronie jest odpowiedzialny za skrzydlowego w jego obszarze boiska. A znow takie krycie ma do siebie to, ze jeden zawodnik obrony gdy ma 2 zawodnikow ataku w swojej strefie nie moze ich pokryc dwoch na raz, tak wiec posiadajac w glowie ponownie zagrywke i poglad na to jaka "sciezke" ( okreslony przez strategow tor biegu skrzydlowego np. 5 metrow prosto, a potem pod katem 90stopni w prawo) biegnie skrzydlowy i dopiero wtedy moze rzucic, bedac pewnym ze pilka nie zostanie zlapana przez przeciwnika.
Bo gdy zostanie zlapana dzieja sie takie rzeczy:




a tutaj czytanie gry przez obronce( akurat Linebacker, czyli zawodnik znajdujacy sie tuz za linia obrony), gracz ten bardzo szybko rozkiminia akcje i zatrzymuje je jeszcze w zarodku ;)

wielkie dzieki za przyblizenie zasad itd. zawsze mnie ten sport krecil:) sog sie nalezy! ;]

ps.w jakiej druzynie grasz?

"Hmm nie musze szukac owych statystyk bo w futbolu, zadnym wyznacznikiem nie jest ilosc przebiegnietych km. Czy w tenisie biega sie 16 km, raczej nie, a chyba tez jest to niesamowicie wyczerpujacy sport."

Akurat dobry przyklad. Z nami w pilke zagral towarzysko gosc co od malego pyka w tenisa. Przechwalal sie, ze kondycyjnie to on nas zajedzie. Gosc odnoszacy sukcesy sportowe zagral z amatorami i nie potrafil dotrzymac tempa. Po 5 min oddychal rekawami. W tenisie jest inny rodzaj wysilku. W nfl tez z tego co widzialem.

"W futbolu sa pozycje na ktorych w meczu przebiega sie moze z 200m, (...)Tak, wiec uwierz mi na slowo, ze jest to naprawde trudne zadanie ;)
tutaj po okolo minucie zaczyna sie dopiero filmik-maly opis tego co robi gracz liniowy."

Alez ja sie z tym nie kloce. Sport na najwyzszym poziomie zawsze wymaga niesamowitej sprawnosci. Po prostu nie daje sie zwariowac ulubionej rozrywce Amerykanow czyli "w usa wszystko jest the best". Wyobraz sobie tego liniowego robiacego to samo przez 90 min z bardzo krotkimi odstepami czasu (bo na najwyzszym poziomie a o tym mowimy, nie robisz sobie jako obronca przerwy na kontratak tylko sie do niego musisz dolaczyc).

"A propo tego jakoby w futbolu nie bylo boiskowej inteligencji.
(..)"

Z Twojej wypowiedzi wynikaja 3 rzeczy.
Po 1 niemal cala taktyka jest skrytpowana i trudnosc polega na nauczeniu sie jej. Po 2 rozgrywajacy musi wykazac sie znajomoscia gry i refleksem, bystroscia na boisku i inteligencja. Z czym sie zgadzam. Po 3 glowna trudnosc w obronie to proba zobaczenia niepilnowanych pilkarzy.

Odnosnie punktu 1. W pilce np. w lidze angielskiej pracuja sztaby ludzi, ktorzy ogladaja przeciwnika a nastepnie sporzadzaja raporty na dvd na temat niemal kazdego zawodnika. Ten lubi kiwnac w lewo, ten ma mocna prawa noge, ten jest szybki. Pod kazdego przeciwnika ustala sie indywidualna taktyke i uczy indywidualnych skryptow. Gracze sie ich musza nauczyc co tydzien od nowa. Dodatkowo ciagle nastepuje praca nad rzutami wolnymi. Mniej wiecej to samo co coach nfl z tablica i mazakiem tylko znacznie trudniejsze do wyegzekwowania (kopnac pilke dokladnie w dane miejsce jest trudniej niz rzucic, podac dokladnie z glowki trudniej niz rzucic sie na kogos). Innymi slowy, taktyka, ktorej sie musza gracze nauczyc przed gra jest imo dokladnie na tym samym poziomie.

Dynks polega na punkcie 2. Rozgrywajacy owszem, musi objac rozumem cale boisko. Zupelnie tak jak 10 zawodnikow w pilce noznej. Od rozgrywajacego w nfl wiecej zalezy ale w pilce gracze musza reagowac na mniej standardowe (bo nieoskryptowane) sytuacje.

A co do 3 punktu, obronca w kazdym sporcie musi przewidziec intencje napastnika i zobaczyc kto jest nie kryty. W nowoczesnej pilce noznej obrona zaczyna sie pod polem karnym rywala.

Mysle ze dalsze porownywanie tych dwoch sportow nie ma sensu, bo to tak jakby nauczyciela od matematyki porownywac do nauczyciela od polskiego no ciezko znalezc punkty odniesienia ;) dzieki za mala rozmowe i za to ze przynajmniej wymieniales argumenty nie mowiac - nie, bo nie ;) ale wracajac do mojego celu dzisiaj przedstawie pierwsza pozycje, albo druga bo w sumie liniowego ataku jakos juz zaprezentowalem.
Jeszcze na szybko dwa obrazki wspomagajace ;)












Zmieniony przez - shool w dniu 2009-09-17 15:54:28

spoko temat, dobre filmiki i przybliżenie dyscypliny

pozdro