Właściciele oraz moderatorzy SFD.pl są zdecydowanymi przeciwnikami stosowania dopingu farmakologicznego w sporcie.
Stosowanie dopingu jest nieuczciwym i niemoralnym zachowaniem. Doping jest sztucznym, nienaturalnym sposobem
podnoszenia wydolności organizmu. Stosowanie dopingu jest zawsze niebezpieczne oraz niesie ryzyko utraty zdrowia
a nawet życia. Czym bardziej amatorskie podejście do tego zagadnienia tym większe potencjalne ryzyko.
Absolutnie nigdy nie należy stosować jakichkolwiek farmaceutyków bez konsultacji z właściwym lekarzem prowadzącym.
Dział doping służy wyłącznie wymianie informacji, a informacje zawarte w nim nigdy nie mają charakteru
instruktażowego i absolutnie jako takie nie mogą być traktowane. Wypowiedzi moderatorów jak i innych użytkowników
działu nie są wytycznymi co do sposobów i metod stosowania farmaceutyków; chyba, że dana osoba jest znana jako
lekarz właściwej specjalizacji, a jej dane zostały przez nią uczciwie podane w profilu i zweryfikowane przez
właścicieli forum. Mimo to właściciele serwisu nie ponoszą odpowiedzialności za ich doradztwo w tym zakresie (obecnie brak takich osób).
Nakłanianie do stosowania dopingu jest przestępstwem i jest postrzegane przez właścicieli portalu jako skrajnie naganne,
konsekwencją czego jest wykluczenie z grona użytkowników serwisu. Wszelkie ujawnione próby kupna lub sprzedaży
farmaceutyków za pośrednictwem forum będą z całkowitą konsekwencją eliminowane a osoby uczestniczące w procederze i
ich dane będą ujawnione organom ścigania. Uprzejmie prosimy o natychmiastowe reakcje i kontakt w przypadku napotkania na
naszym forum powyższych zjawisk i sytuacji. Pomoże nam to w zachowaniu bezpieczeństwa użytkowników oraz legalności funkcjonowania forum.
Szacuny
85
Napisanych postów
14048
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
165707
wszystko dobrze sobie rozumujesz, ale popelniasz jeden blad - dla nas krytyczne jest cisnienie wywierane na miesien, a nie jakies cisnienie w strzykawce, w igle, czy cisnienie mariana prowadzacego tramwaj. a cisnienie wywierane na miesien zalezy wylacznie od predkosci wtlaczania substancji. poniewaz szybciej wtlaczasz wieksza srednica - to masz wieksze cisnienie na miesien.
a jesli sie uprzesz i bedziesz wtlaczal tak samo, to struktury miesnia i tak nie beda rozpierane bardziej/mniej przez sok, niezaleznie od srednicy igly.
podkreslam - mowimy o cisnieniu cieczy na miesien, a nie jakimkolwiek innym, wlacznie z atmosferycznym
Szacuny
12
Napisanych postów
1637
Na forum
19 lat
Przeczytanych tematów
26993
Wiekszosc jest oczywista ale zeby po nitce do klebka dojsc...
t1- czas napelniania (robienia strzala) przy wiekszej srednicy
s1- wieksza srednica
f1 - sila nacisku palcem na tlok 1
t2- czas napelniania (robienia strzala) przy mniejszej srednicy
s2-mniejsza srednica
v2 - sila nacisku palcem na tlok 2
zakladamy sila nacisku jest stala (const)
s1*t1 = f1
s2*t2 = f2
s1 *t1 = s2 * t2
wiec jak zmniejszasz srednice to czas napelaniania musi wzrosnac :) logicznie rozumujac jesli cchialbys w tym samym czasie wlac prze mniejsza srednice musisz uzyc wiekszej sily na tlok. Wykonujac wiec strzala z ta sama sila - wyrzadzasz mniej szkod w miejscu iniekcji i to nas anjbardziej interesuje.
Szacuny
21
Napisanych postów
2029
Wiek
42 lat
Na forum
16 lat
Przeczytanych tematów
27153
a jesli sie uprzesz i bedziesz wtlaczal tak samo, to struktury miesnia i tak nie beda rozpierane bardziej/mniej przez sok, niezaleznie od srednicy igly. Właśnie że będą bardziej rozpierane bo ciecz będzie wydobywać się z igły pod większym ciśnieniem i to ciśnienie będzie powodować większe uszkodzenia. Wróć stronę wcześniej do tych przewodów olejowych. Ciśnienie tam podane jest dla cieczy. Weź 2 szczykawki i igły z różną średnicą. Postaw na stole i wyciskaj z nich ciecz z jednakową prędkością. Zobacz z której igły soczek poleci wyżej. No. To jest właśnie ciśnienie. A teraz powiedz mi dlaczego karchery do czyszczenia mają małą średnicę dyszy a nie rurę od odkurzacza. Bo to ciśnienie wywiera większy nacisk a co za tym idzie uszkodzenia. Lepiej czyści. Przejedź po nodze szlauchem z wodą a potem karcherem. Ciśnienie wewnętrzne cieczy może być takie samo podłącz szlauch w miejsce węża od karchera. To ci definitywnie wyjaśni dlaczego większe ciśnienie zrobi więcej szkody. Poważnie wypróbuj karcher i nie będziemy musieli się rozpisywać jeszcze na 2 strony .
Zmieniony przez - Marqz w dniu 2009-05-17 15:10:32
Jeszcze nie spotkałeś sam siebie. Ale korzyść z tego, że w międzyczasie poznaje się
innych ludzi jest taka, że jeden z nich może przedstawić Ci Ciebie samego.
Szacuny
85
Napisanych postów
14048
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
165707
ale nie to cisnienie nam uszkadza miesien. wlasnie na tym polega slabosc twojego rozumowania. to, co nam naprawde szkodzi, to jak szybko "balonik sie napelnia", bo to przez to powstaja mikropekniecia i urazy. to nie strumien ze strzykawki jest problematyczny (pomijajac juz, ze olej nie tryska z pompki znowu nie wiadomo jak ) tylko szybkosc przyrastania bolusa z olejem.
wiec wszystko dobrze myslisz, kecherery i te sprawy, ale popelniasz blad w zalozeniach co do tego, co jest tak naprawde problemem.
Zmieniony przez - chudzina w dniu 2009-05-17 15:13:34
Szacuny
21
Napisanych postów
2029
Wiek
42 lat
Na forum
16 lat
Przeczytanych tematów
27153
Lokurva . Wtłaczając sok z tą samą predkością wtłoczysz go tyle samo w jednostce czasu (inaczej nie dało by się z tą samą prędkością nie ?) tyle że z większej igły pod mniejszym ciśnieniem a to spowoduje mniej mikrouszkodzeń. Czyli im większa igła (oczywiśnie w granicach rozsądku ) tym lepiej. Inaczej - lepiej bić 0,8 niż 0,5. Pomyśl nad tym rozsądnie i nie bierz pod uwagę bicia omena z całej siły , albo Bóg wie jaką Żanetą
Jeszcze nie spotkałeś sam siebie. Ale korzyść z tego, że w międzyczasie poznaje się
innych ludzi jest taka, że jeden z nich może przedstawić Ci Ciebie samego.
Szacuny
85
Napisanych postów
14048
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
165707
jedyny zysk pochodzacy z wielkosci igly w sytuacji, ktora zakladasz, to mniejsze zmeczenie kciuka. a poniewaz to sport dla wybranych, to jak ktos ma slaby kciuk, to niech sie zajmie warcabami. tutaj tylko silnorecy daja rade
powazna wada rozwiazania, ktore proponujesz jest duzo wieksza rana i w rezultacie wieksze bliznowacenie tkanki.
cisnienie o ktorym tak usilnie wspominasz nie ma zadnego znaczenia dla sprawy - jest pomijalne, bo w miesien nie wrzucasz cieczy z moca kerchera. liczy sie jedynie cisnienie masy oleju na miesien, a to jest zalezne tylko od predkosci przyrastania oleju w miesniu.
czyli powtarzam - teorie dobrze sobie obcykales, ale za bardzo skupiles sie na analizowaniu nieistotnego elementu. liczy sie nie to cisnienie, o ktorym ciagle mowisz. strzykawka to nie kercher.
Szacuny
21
Napisanych postów
2029
Wiek
42 lat
Na forum
16 lat
Przeczytanych tematów
27153
Ok masz rację tylko: a to jest zalezne tylko od predkosci przyrastania oleju w miesniu. Wtłaczając sok z tą samą prędkością jego prędkość przyrastania jest taka sama. Różnica jest właśnie w tym nieistotnym ciśnieniu. Według ciebie jest to nie istotny element. Według mnie bardzo. Ja czuję większy lub mniejszy bów w zależności od ciśnienia. Jak wbijesz tą samą igłą szybciej lub wolniej to też ciśnienie się zmieni. I co lepiej szybciej jak silnokciuki Bill czy wolniej
powazna wada rozwiazania, ktore proponujesz jest duzo wieksza rana i w rezultacie wieksze bliznowacenie tkanki. Tutaj jasne to oczywiste. Ale ja uważam że większe mikrouszkodzenia w mięśniu spowoduje większe ciśnienie niż bicie większą igłą. Ból po za szybkim strzale czuję od razu. A co do zbliznowaceń to wcześniej kłułem też 0,6 teraz 0,8 i nie widzę różnicy.
Jeszcze nie spotkałeś sam siebie. Ale korzyść z tego, że w międzyczasie poznaje się
innych ludzi jest taka, że jeden z nich może przedstawić Ci Ciebie samego.
Szacuny
85
Napisanych postów
14048
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
165707
lepiej wolniej, ale dlatego, ze zmieni sie predkosc przyrastania oleju w nodze, a co za tym idzie rozciagania i rozrywania tkanek miesnia, a nie przez to cisnienie na koncu strzykawki, o ktorym mowisz. pchasz wolniej - scianki balonika wolniej sie napelniaja i moze mniej sie zepsuja (mniej szokujace naprezenia).
a ze zwykle wolniej wynika z mniejszej srednicy igly, to wg mnie lepiej mniejsza srednica (pomijajac kwestie zrostow), bo nie interesuje mnie cisnienie w strzykawce, interesuje mnie zmiana cisnienia oleju na miesien w jednostce czasu i to wlasnie chce zminimalizowac, bo z tego pochodza uszkodzenia (zakladam tez, ze nie robimy joysticka, to kwestia techniki).
wiec jak mowie - wg mnie cisnienie w strzykawce, igle i na koncu igly jest zaniedbywalne. istotna jest predkosc przybywania oleju w miesniu. a praktyka pokazuje, ze im wieksza srednica igly, tym szybciej sie wtlacza olej. tak, wiem - moze niektorzy wtlaczaja tak wolno przez 0.8, jak przez 0.5, ale szczerze w to watpie.
moze byc jeszce jeden element, ktory wplywa na mniejsze obrazenia, przy wiekszej srednicy (wedle twojej relacji). po prostu przy mniejszej srednicy trzeba docisnac tloczek dosc mocno przy gestym towarze i wtedy zwieksza sie szansa na krojenie miesa igla przez przypadkowe ruchy reka.
Zmieniony przez - chudzina w dniu 2009-05-17 15:48:28
Szacuny
21
Napisanych postów
2029
Wiek
42 lat
Na forum
16 lat
Przeczytanych tematów
27153
No dobra ale ustaliliśmy że wtłaczamy z tą samą prędkością tylko różnymi igłami wówczas olej w mięśniu (zwartej tkance, nie baloniku) przyrasta z tą samą prędkością. Tutaj jedyną zmienną jest właśnie ciśnienie. Większe ciśnienie w zwartej tkance (i z resztą w każdej innej) powoduje większe uszkodzenia. I sorki ale to ma znaczenie. Żeby ustalić różnicę między igłami czy lepiej mniejszą czy większą musimy ustalić jakąś stałą. Przyjęliśmy że wtłaczamy sok tą samą prędkością tyle że różnymi igłami. Tutaj zmienia się ciśnienie soku i średnica armaty. Ja uważam że większe uszkodzenie spowoduje bicie pod większym ciśnieniem.
Jeszcze nie spotkałeś sam siebie. Ale korzyść z tego, że w międzyczasie poznaje się
innych ludzi jest taka, że jeden z nich może przedstawić Ci Ciebie samego.
Szacuny
34
Napisanych postów
919
Na forum
19 lat
Przeczytanych tematów
12285
Jak wbilem 4,5ml w jedno udo to bardziej bolalo niz jak wbilem 2-2,5ml. 0,8 wchodzilo szybciej niz 0,6 ale obie iniekcje bolaly tak samo. Wogole zaczyna mnie bolec dopiero po przekroczeniu 2ml wtedy musze zwolnic szybkosc tloczenia. Wiec z mojej praktyki wynika ze chudzina ma racje.
chudzina
krzychugod
Marqz
LepszyBrat
