ZPOSTRZEZENIA . NIEMOZLIWE MOZLIWYM

a czym sa codzienne aeroby jak nie spalaniem tluszczu ? chcesz mi powiedziec ze aeroby ktore robie 6 razy w tyg. nie spalaja fatu? w moim odczuciu jak najbardziej .

Jak zapewnisz ogromny bilans kalorii (zwłaszcza węglowodanów) to nie spalą tłuszczu => tzn. pewnie coś poleci, by zostać później odbudowane z nadwyżką.

Jak przyzwyczaisz organizm do tego typu aktywności (co przy aerobach nietrudno) to także nie spalą tłuszczu.

To wszystko nie jest takie proste.

Knife - chodzi mi o to ze zawsze co piaty trening na dana grupe miesniowa szlem do przodu . jesli np. klatke zaczynalem na cyklu 70 /75/80/85 x 12/10/8/8 to na piatym treningu startowalem 75/80/85/90 . zazwyczaj zawsze ostaniej serii , w tym wypadku 90 x8 powt. nie bylem w stanie podniejsc , wiec ostatnie 3 wypychania byly wymuszane z pomoca kumpla ktory stal za mna i pomagal . przewaznie na 4 treningu bylem w stanie wycisnac 90x8 samodzielnie . nastepnie 4 sesje 75/80/85/90 po czym znowu na 5-tej 80/85/90/95 . w mojej opini jest to czyms normalnym w kulturystyce. nic innego jak zmuszanie miesni do wysilku i zapobieganie stagnacji

Dlatego pisałem, że zapewne dopiero zaczynasz. Wtedy progres ciężaru nawet w niekorzystnych warunkach (np. ujemny bilans kalorii, przetrenowanie) jest możliwy. Zupełnie co innego na nieco wyższym levelu


jednak zmuszanie miesni do rozwoju , tym wlasnie jest bodybuilding .zmuszanie.

Ale nie chodzi mi o BB, tylko pisałeś że z siłą idzie masa i odwrotnie - a ja mogę podać 1001 przykładów, że za siłą zupełnie może nie iść masa i za masą siła.


pozatym napisales ze zdobywasz 3 kilo w przeciagu paru pierwszych dni . ja poki co mam 5 kilo zdobyte w 6 tyg. co jest duzym sukcesem .

NIE.

Ja napisałem, że MAM WAHANIA wagi 3 KG w ciągu paru dni. NA PLUS jak i NA MINUS. Tyle np. tracę lub zyskuję.

Ale skład mięśni, tłuszczu pozostaje bez większych wahań.

Więc bez szczegółowej analizy LBM,BF - trudno wysnuwać wnioski, że budowanie masy i zrzucanie tłuszczu jednocześnie jest możliwe. A to starałeś się tutaj udowodnić.

Tak więc być może budowanie i zrzucanie jest możliwe jednocześnie, ale efektywność jednego i drugiego procesu może być na poziomie minimalnym


Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-05-13 10:48:57

eugeno - nie. Mozna optycznie poprawic sylwetke ani nie gubiac fatu - ani nie dokladajace miecha. Uwazasz, ze ladownie miesni glikogenem - to jest faktyczny wzrost masy miesniowej? Tudziez pozbywanie sie wody podskornej - to jest redukcja fatu? Jesli tak myslisz - to jestes w blędzie i nie mamy o czym rozmawiac. Na swoj wlasny uzytek - mozesz sobie myslec co chcesz - nmie mam zamiaru Cie przekoanywac, jesli jednak swoje przekonania wystawiasz na widok publiczny - i to jako rewelacje, zwlaszcza tak naiwne - licz sie z krytyką. Nie chce psuć Ci samopoczucia, zwracam uwage na pewne zaleznosci, ktore Ty powminąles - "pro publico bono".

Co do aeorbow - na dodatnim bilansie raczej nie spalasz fatu, a jesli dochodzisz do tego momentu - to znaczy ze wjezdzasz na ujemny (wlasnie w wyniku deficytu energetycznego organizm siega po zapasy tluszczu), a wiec musisz sie liczyc w tym momencie rowniez ze stratami w umiesnieniu.

Ulegasz IMO pewnej iluzji. Nie zawsze to co widzi oko - jest tym na co wygląda.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-05-13 15:05:53

_Knife_

"Dlatego pisałem, że zapewne dopiero zaczynasz. Wtedy progres ciężaru nawet w niekorzystnych warunkach (np. ujemny bilans kalorii, przetrenowanie) jest możliwy "

- wydaje mi sie ze masz zupelna racje . w sumie mialem zimowa przerwe w treningach spowodowana praca , dlatego rzeczywiscie jak zaczolem obecny cykl dosc szybko doszlem do formy z przed zimy . w sumie oczywiste ze sa ludzkie granice .

"Jak zapewnisz ogromny bilans kalorii (zwłaszcza węglowodanów) to nie spalą tłuszczu "

- moja dieta to treoche zmodyfikowany mix ckd z dieta 50W/30B . ckd stosowalem x lat temu na redukcji . bilans W/B jest modyfikowany wzgledem pory dnia a w zasadzie nie pory dnia lecz rodzaju aktywnosci . mowiac krotko po aerobach CKD , po ciezarach uwzflednione wiecej wegli . tYgodniowy bilans zapewniam mimowszystko w granicach 42%w/42%b

"tylko pisałeś że z siłą idzie masa i odwrotnie - a ja mogę podać 1001 przykładów, że za siłą zupełnie może nie iść masa i za masą siła. "

- oczywiscie . ja mooge podac 1001 przykladow ze tak jest . kwestia priorytetu , diety i treningu.

hehe pozdrawiam

faftaq

mi rowniez nie chodzi o przekonywanie kogokolwiek lecz o dyskusje . bedac szczerym wole to niz setne tematy typu " kreatyna -jak i z czym ? " .
licze sie z krytyka i ciesze z dyskusji , niemniej jednak chce bronic swoich racji ktore sa niczym innym jak obserwacjami nad zachowaniem organizmu . nie uwazam sie za eksperta lecz nie jestem calkowitym laikiem z paroletnim stazem .

http://www.mens-total-fitness.com/build-muscle.html


badaniom przerowadzonym przez California State University poddano grupe mezczyzn na okres 8 tygodni .zapewniajac dodatni bilans powyzej 4 tys kalori przy treningu 4 dni w tyg badani zdobyli 6 funtow miesni i pol funta fatu .

w drugim badaniu grupa mezczyzn zostala poddana diecie nisko weglowodanowej . po 6 tyg. total fat loss wyniosl powyzej 7 funtow przy jednoczesnym zdobyciu ponad 2 funty masy miesniowej .


Overfeeding
Calories per pound of bodyweight 25.7 calories (4,348)
Muscle mass + 6.4 pounds
Fat mass + 0.4 pounds

Underfeeding
Calories per pound of bodyweight 13.4 calories (2,334)
Muscle mass + 2.4 pounds
Fat mass - 7.3 pounds


znajduje sie tam tez bardzo ciekawe zdanie ktore mysle tyczy sie rowniez do mnie przez wzglad na brak aktywnosci przez pewien okres czasu .

mianowicie na podstawie badan United States Sports Academy ktorym to zostalapoddana grupa " poczatkujacych " a wiec osob ktore nie mialy stycznosci z silownia przez x czasu . przez 14 tyg. cwiczac 3 razy/tydz. srednia wyniosla 16.3 funtow spalenia fatu i 9.5 funta masy miesniowej .

Niemniej jednak powinnismy byc ostrozni patrzac na wyniki gdyz na x osob badanych moga znajdowac sie osoby o lepszej genetyce ktore moga zawyzac wyniki .

mimo wszystko rezultat jest rezultatem . strata fatu , zdobycie miesni .

mimo wszystko autor sugeruje rozbudowywanie sie za pomoca 1 priorytetu w danym czasie co przynosi lepsze rezultaty .
Ja jedynie chcialbym ipostaram sie o ile to mozliwe dotrzec glebiej do przeprowadzonych badan by miec szerszy wachlarz danych na temt ich diety i stosowanego treningu .

pozatym chcialbym zbadac swoje wspolczynniki testosteronu, hgh i igf o ile ubezpieczenie mi to pokrywa

ciekawe badanie (a dokladnie to z poprawą skladu ciala podnumerowane jako zrodlo [2]) - faktycznie argument w samej dyskusji, przytaczane też w innych polemikach dotyczacych podobnych zagadnien. Faktem mocno zaskakującym, bylo to, ze badane osoby nie byly poddane treningowi, tzn spalily tluszcz i zbudowaly miesnie - bez treningu silowego, czy w ogole - bez jakiej kolwiek dodatkowej aktywnosci. Malo tego - nie byli ani cukrzykami, ani osobami otylymi. To badanie jest pewnym ewenementem (dziwi chocby fakt, ze T3 wyraznie wzroslo pomimo obciecia wegli). To ze ilosc tluszczu spadla - jest w sumie jasne, (There was a significant decrease in serum insulin (-34%) . NIe wiadomo jednak wg jakiej zasady zwiekszyl sie ilosciowy (o ile jest to ilosciowy a nie procentowy), udzial tk miesniowej. Niestety zdecydowana wiekszosc podobnych badan nie jest juz tak optymistyczna.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-05-15 20:37:46