Jun Fan Jeet Kune Do tools applied in sparring/Narzędzia JFJKD zastosowane w sparingu

Here you may JFJKD sparring application/ Tutaj jest możecie zobaczyć zastosowanie JFJKD w sparringu.





And how Stefan Nikanders strengh training look like ;)
I jak wygląda trening siłowy Stefana Nikandera




Hope that you will enjoy the video- clips.

MichalJF

Pridem, chcialbym Ci uzmyslowic i uprzytominc pewien fakt. Gdy zaczynalem tutaj pisac. Osoby reprezentujace JKD koncepcje mowily, ze nie ma czegos takiego itd. Wiec postanowilem im udowodnic i pokazac jak nazywa sie to co trenuja. Teraz sami sie przyznaja ze JKD z linii Inosanto to JKD concepts czyli JKD koncepcje.

Po drugie, nie wmawiam nic nikomu tylko nazywam rzeczy po imieniu wroc na strone 7 i przeczytaj sobie moj post, i to co mowi Ted Wong To chyba dosc dobry argument zeby Cie przekonac iz nie masz racji.

Idac dalej, JKD koncepjce juz nie maja nazwy JKD i jej nie uzywaja bo nazywa sie to Jeet Kuen


Michal

Since first movie didn't show. Here you may JFJKD sparring application/ Tutaj jest możecie zobaczyć zastosowanie JFJKD w sparringu.

Nie widzę w tym niczego szczególnego, czego nie robimy w ramach (nazwijmy to dla odmiany) PFS JKD (Paul Vunak).
- before-during-after
- longest weapon-nearest target
- 5 ways of attack
- straightblast
I o to ten cały szum? Ja rozumiem, chęć wypłynięcia i bycia da'man ;) ale to nic "nowego pod słońcem" kolego
Jak rozumiem, dźwignia na staw łokciowy z gardy to także oryginalna technika JFJKD
Teraz widać jak na dłoni, co "polityka" robi z ludzi.
Pozdrawiam życzę więcej dystansu do siebie i nie wpadania w samozachwyt

Problem polega na tym że, JFJKD jest jak zegarek jeśli patrzysz z zewnątrz mówisz: "O to jest to samo co robimy my". Ale jeśli zajżysz do środka wtedy widzisz jak małe szczegóły sprawiają że JFJKD jest unikalne. Nie chodzi o politykę i nie chodzi o bycie Da' man;). Co do dźwigni w parterze to zabewne jeden z eksperymentów. JKD to głównie walka w stójce. Zanim wydasz sąd Kenjiro, poszukaj informacji w internecie na teman Jun Fan Jeet Kune Do i nie chodzi mi o organizację Nucleus;) Nie chodzi również o wytwór Jun Fan(Gung Fu) Jeet Kune Do lub Jun Fan(martial arts) Jeet Kune Do. Radzę wejść na stronie Bruce Lee Educational Foundation wszystko jest dokładnie opisane co to jest jest Jun Fan Jeet Kune Do;)

No pokazałeś co to jest JFJKD poprzez te klipy, czyż nie? Sparing jest zawsze odzwierciedleniem wartości w systemie.
A tutaj powtarzam, nic szczególnego i unikatowego nie ma.

Mnie nie jarają sprawy pokroju ten palec ma być pod katem 45 stopni a nie 42 stopnie a patrze na walkę jako całość i na to co ma na jej wynik wpływ. Reszta już nie jest tak istotna.

Mówisz, ze w JFJKD nie ma parteru? No to Wy jesteście mocno ograniczeni. Zapewne nie ma także nic na temat broni. No chyba, że uważasz za odpowiednie podejście pokazane w książce Metody Walki cz.1.

Ćwicząc tylko to czego nauczał Bruce, moim zdaniem, propagujecie to, czego Bruce starał się uniknąć - styl, zaszufladkowany i ograniczony. I nie chodzi mi tutaj o wielość technik i dodawanie cały czas czegoś nowego i nowego logotypu na koszulce.

No, ale każdy robi co lubi.

Pozdrawiam

Bruce starał się uniknąć mieszania JKD z jakimikolwiek innymi stylami;) Przeczytaj sobie dostępny w internecie list Bruce'a do Jerrego Poteet'a który chciał wpleść do JKD kilka drillów z Kenpo. Bruce miał swoją rutynę treningową i narzędzia które zaklasyfikował jako JFJKD. Knifefighting i stickfighting to czysta komercja, bo jeśli zdejmiesz ochraniacze i bedziesz to robił w realu ( tak jak twierdzisz) to będą dwa trupy albo jeden, a drugi w stanie krytycznym. Bruce powiedział, że jeśli miałby wybrać broń do walki wybrałby pistolet. JKD nastawione jest na realizm, czy bez maty na asfalcie skuteczne jest tzw. "turlanie"?
Na sparingu na sali owszem, Bruce nie ćwiczył groundfightingu bo on tak samo jak JKD zaplanowane jest na skończenie wszystkiego w stójce co nie oznacza że badał walkę w parterze żeby móc opracować kontry( w stójce), na sprowadzenia i to nie poprzez czerpanie z innych styli ale wykorzystanie i ulepszanie tych narzędzi które już miał. Uprzedzając Twoją możliwą odpowiedź, że skoro tak, to dlaczego w Tao of JKD są szkice z Jiu-Jitsu itd. Otóż nie są one autorstwa Bruce ale skopiowane z książki o Jiu-Jitsu, co tak samo jak rysunki "bokserów" pochodzą w większości z książki Jack'a Dempsey'a- Nie wiadomo, czy Bruce wogóle chciałby żeby te notatki były opublikowane w książce o JKD.;)
Mówiąc o szczegółach nie chodzi mi o np ustawienie stopy, jeśli tylko przez to postrzegasz szczegóły to Twoje JKD jest ograniczone, chodzi tu np. o konkretne ustawienie ciała podczas uderzenia "body alignment", które Bruce oparł o zasady dynamiki Newtona i kinetyki, oraz budowy ciała. Oczywiście, powiesz że każdy jest inny itd. Otóż nie każdy człowiek jest zbudowany w ten sam sposób. Prosty przykład jeśli dwie osoby mają zapalenie wyorstka robaczkowego to lekarz wie że u obydwu z nich wyrostek znajduje się w tym samym miejscu. Bruce mówiąć: " Póki człowiek nie będzie miał czterach rąk i czterech nóg, nie będziemy mieli różnych stylów walki". Miał na myśli to że każdy styl zakłada wykorzystanie rąk i nóg ale trzeba umieć wykorzystać je do maksimum. Dlatego badał takie sprawy jak mechanika ludzkiego ciała i zasady dynamiki, dlatego też JFJKD jest najlepszą sztuką walki dla ludzkiego ciała.

To samo tyczy sie nie bycia klasycznym. Czerpanie technik z innych styli jest tym co Bruce mocno krytykował. Ludzie, którzy trenują JKD koncepcje ćwiczą mix MMA i filipińskich sztuk walki i ślepo powtarzają skomplikowane kombinacje i dille bez zastanowienia dlaczego tak a nie inaczej. Bruce był przeciwnikiem skomplikowanych drilli, czyli wykonywania techniki:" najpierw "to" i "potem to" i potem to i "potem to". W rzeczywistej walce w momencie "i potem to" zostajesz trafiony".
To są słowa Bruce. Bruce był bardzo krytyczny co do klasycznych sztuk walki, ponieważ był on naukowcem w dziedzinie sztuk walki i efektem Jego badań jest JFJKD, które tak naprawdę może przypominać z zewnątrz jakąś sztukę walki lub wiele z nich ale nie odnosi się do żadnej, bo ma własne zasady i narzędzia.

Można powiedzieć że Bruce oprał JKD na trzech sztukack walki Wing Chunie, boksie i szermierce, ale nie jest Wing Chunem, boksem i szermierką. JKD to raczej efekt naukowego podejścia do sztuk walki.

This is classical example of JKD concepts:
To jest klasyczny przykład JKD koncepcji





Could you please tell me where is economy of motion, simplicity, directness here??
Czy mógłbyś powiedzieć mi gdzie na tym filmiku jest ekonomia ruchu, prostota, bepośredniość?

Have you ever managed to use even one of those techniques in sparring? Did it work?
Czy kiedykolwiek udało Ci się wykorzystać chociażby jedną z tych technik w sparingu? Czy działały?

Now you have part of Bruce Lee backyard training session where you can see Ted Wong, Herb Jackson and Sam.





Is Bruce teaching any of the stuff presented in the first link??No. Does the stuff from backyard training session ressembles the stuff which are shwon by Stefan Nikander his video clips. Yes it does. Why? Becouse this Bruce Lee's Jeet Kune Do.
Czy Bruce naucza jakicholwiek rzeczy, które są pokazane w pierwszym linku? Nie. Czy rzeczy pokazane w backyard training session przypominają rzeczy, które są pokazane w filmikach ze Stefanem Nikander'em. Tak, przypominają. Dlaczego? Ponieważ jest to Jeet Kune Do, którego nauczał Bruce Lee.


By the way if Dan Inosanto was the one who spent most of hours with Bruce why he is not present on any of Bruce Lee backyard training session video clips? And there are a lot of more than this one. What's more to add Ted Wong is present on each of them, to me this proves enough that He was to one who spent most training hours with Bruce not only video clips proves it also Bruce Lee's private daytimers.

Przy okazji jeśli Dan Inosanto był tym który spędził najwięcej godzin z Bruce'em dlaczego nie jest obecny na żadnym z filmików z prywatnych sesji treningowych w domu Bruce'a? A jest ich o wiele więcej niż tylko ten. Co więcej Ted Wong jest obecny na każdym z nich, dla mnie jest to wystarczający dowód że to On spędził najwięcej godzin trenując z Bruce'em Lee i nie tylko udowadniają to wideo-klipy ale także prywatne dzienniki Bruce Lee.

Just in case somebody would have any doubts

W razie, gdyby ktoś miał jakieś wątpliowści


In this backyard training session clips Ted Wong is the one who holds the shields when Bruce is kicking at the beginning of the clip. Later on Ted is working on sidekick with Sam under Bruce's guidence. Near the end of clip, Ted Wong is the one who is kicking the kicking shield as the first one later on he holds it for Bruce Lee and Herb Jackson kicks.

W tym klipie z backyard training session Ted Wong to ten który na początku filmiku trzyma tarczę gdy Bruce kopie. Poźniej ćwiczy z Sam'em nad kopnięciem bocznym pod okiem Bruce'a. Pod koniec klipu Ted Wong to ten, który pierwszy kopie w tarczę a później trzyma ją dla Bruce'a Lee i Herba Jacksona.

Ależ kolego dałeś przykład - najgorszy z możliwych, który przedstawia ćwiczenie atrybutów a nie walki. W PFS walka w samoobronie, reakcja a nie atrybuty wygląda raczej tak:





Tak więc porównaj sobie teraz co dałeś wyżej w pierwszym poście i to co dałem ja. Widzisz teraz?
Takich fragmentów można dać różnych wiele i w ten sposób manipulując przekonywać do swoich racji ;)

Co do kulanek i broni...
Widzisz Bruce żył 40 lat temu. Świat idzie do przodu. Nikt nie mówi o kulaniu się na ulicy - znowu mylisz trening atrybutów ze sparingiem pod walkę (samoobronę). Jednak d****izmem jest sądzić, że w będziesz w stanie zatrzymać w stójce 100% ataków ludzi, którzy potrafią sprowadzać. I co wtedy jak znajdziesz się na ziemi? Będziesz, jak to napisałeś wyżej "eksperymentować"? Nie będzie czasu na eksperymenty, tylko musisz wiedzieć jak się zachować, aby znowu wstać na nogi.

To samo jeśli chodzi o broń.

Wrócę do sprawy atrybutów, bo wydaje mi się, że nie bardzo wiesz o co w tym rodzaju treningu chodzi. Dałeś przykład treningu siłowego tego gościa ze Szwecji. Trening siłowy to atrybut fizyczny. No bo raczej ruchem podrzutu albo wyciskania nie nokautuje się przeciwników? To samo skakanka, biegi itd.
Analogicznie np walka w parterze. Poznajesz jej aspekty, kulasz się godzinami, stosujesz różne warianty, techniki kończące, mniej lub bardziej skomplikowane pozycje (których notabene także nie wykorzystuje zazwyczaj w MMA) właśnie po to aby wyrobić w sobie pewne atrybuty, poczuć się swobodnie w tym dystansie.

Znowu wracasz do tematu linii przekazu. Która prawdziwa, która nie. Kto spędził więcej czasu z Brucem, kto mniej itd. To jest dla Ciebie priorytet jak widzę.

Jeżeli mamy dyskutować to musimy sprowadzić się do wspólnego mianownika. Mnie bardziej interesuje walka i trening wg filozofii zaczerpniętej z JKD. Bo dla mnie (jak na tamte czasy) największą inowacyjnością i rewelacją jest właśnie to przesłanie a nie jego techniki.

Tak więc jeśli dalej chcesz pisać o tym kto jest bardziej poprawny w linii przekazu a kto mniej, to szkoda naszego wspólnego czasu.