Inne spojrzenie na temat SKUTECZNOSCI

Vasyl, całkowicie się z Tobą zgadzam, psychika to najważniejszy element walki. Jednak styl też jest bardzo ważny, albo raczej umiejętne wykorzystanie stylu w danej sytuacji. Wadą stylów tradycyjnych jest to, że jest stanowią one zamknięte kręgi, podczas gdy zagrożenie się zmienia. Co kraj to obyczaj i stąd taka różnorodność w sztukach walki. To prawda, że nikt nie zabrania adeptom Karate, czy TKD uczenia się realnej walki, lecz ich program nie przewiduje np. tarzania sie po ziemii. Co prawda dobry nauczyciel (mistrz) wprowadzi takie elementy, ale wtedy to juz nie jest TKD czy Karate, tylko MMA.
Pozdrawiam.

Kuba

Jesli chodzi o psychike to wlasnie o to mi chodzilo, ze jesli umiejetnosci i warunki sa podobne to 90% sukcesu to psychika. Podobnie rzecz ma sie na ulicy i jesli jestesmy z pozoru w gorszej sytuacji (np. sam przeciwko 3 dresom) to mozna wykorzystac element zaskoczenia i zelazna psychike aby wygrac (np. znokautowac najsilniejszego lub cos w tym stylu) zreszta elementow walki na ulicy jest nieskonczenie wiele i nie ma tutaj mowy o jedynej, niezastapionej strategii walki. Licza sie ogolne umiejetnosci i oczywiscie psyche.
A co tradycyjnych stylow to chcialbym zauwazyc ze np. w TKD jest ogromna galaz treningowa zwana Hosin-Sul (samoobrona) gdzie wykorzystuje sie wszelkie elementy przydatne do przezycia na ulicy, takze parter. Sadze ze w innych sztukach jest to samo i od trenera zalezy jak wielka uwage przywiaze do tematu samoobrony.

vasyl

Tylko, ze kiedy zawodnik TKD rzuca w samoobronie to jest juz judoka albo zapasnikiem, a nie zawodnikiem TKD.

PHCthulhu
"Zwyciezca jest ten kto widzi odpowiedz dla kazdego problemu. Przegranym zas kto widzi problem w kazdej odpowiedzi."

Psychika nie jest taka wazna...
Wezmy Tysona,widzieliscie filmy dokumentalne o nim jak plakal:)Albo Vitor Belfort ryczal przed walka z Silva(ktora potem szybko wygral!)..
Wielu za***istych fighterow ma bardzo kiepsciuchna psychike...
Psychika moim zdaniem liczy sie najmniej,a bardziej dopracowana technika walki(cos co dziala na zasadzie odruchow wyrobionych przez lata sparingow-np. ktos cie chwyta sa kurtke i zanim zdazysz pomyslec to on juz leci glowa na beton)i warunki fizyczne(masa,sila).

nurek

Ha, wczoraj byłem u bokserów jak często. Opowiem Wam świerzą historie trochę może nie na temat, ale ciekawą. Na koniec treningu, przyszli chłopaki z siłowni takie sztuki na czystym koksie po 120 kg wagi. Trener, a mój kolega mówi, że może trochę posparujecie z moim zawodnikiem i pokazuje takiego może 60 kg człeka )
Walki trwały po 3 minuty z każdym 4 przeciwników łącznie. Facet tak rozkładał koksiarzy, że aż żal było patrzeć na to co się dzieje w ringu, jeden nawet miał rozbity łuk brwiowy. Żal ! Naprawdę mi było ich żal.
To tak a propos skuteczności i względnej przewagi jaką daje masa w walce. Widać czasami w ogóle warto jej nie mieć

A do Boruty i Vasyla -> zachowujecie się jak koguty, tylko nie wiem po co ?
Boruta wierzy w bjj i trzeba go za to szanować, a opinię innych ludzi zarówno pozytywne jak i negatywne będą go skutecznie w tej wierze ugruntowywać.
Vasyl, przecież nic nie stoi na przeszkodzie, aby być skutecznym w TKD a zarazem trenować inne techniki, nawet z jj. Nazwij to Vasyl Jitsu i mów, że jest równie dobre jak bjj. Przecież ta różnica zdań do sztuka dla sztuki. I tak nikogo nie przekona, jak jest zwłaszcza zaparty w tym czym tkwi. I to się nazywa osobowość.

Fighter
Moderator: Sztuki Walki

Czy to ze ktos ma silna czy tez slaba psychike nie ocenia sie po ty czy placze czy nie. Kazdy ma inny sposob na stres przed walka, Ktos placze, ktos modli sie a ktos poprostu spi. Ze Tyson nie ma najmocniejszej psychiki to sie zgodze, ale przeciwnikow tez w ciagu ostatnich 10 lat nie mial za dobrych (Jedynie Holyfield ale z nim przegral 2 razy). Natomiast jesli twierdzisz ze psychika nie jest wazna to jaki wedlug ciebie czynnik decyduje o tym ze jeden z zawodnikow , po tym jak znajdzie sie na ziemi, jest w stanie podniesc sie, przetrwac kryzys walczyc dalej i wygrac a inny rezygnuje z walki ? Technika ? Masa ? Styl ?. A jesli mowic o odruchach wyrobionych podczas lat treningow tez mozesz miec je rozne, i to tez w zaleznosci od psychiki (Jeden widzac zblizajacy sie sierpowy robi unik rotacyjny, a inny zaczyna zaslaniac sie rekami i krzyczec "tylko nie bij", przy czym u obydwu nastepuje to na drodze instynktu :).

Bigger they are, Harder they fall

To tez daliscie z ta psychika...
gdyby psychika byla w 90% odpowiedzialna za zwycieztwo to UFC powinien kiedys wygrac jakis taekwondoka albo aikidoka.
A tak sie nigdy nie stalo i nie stanie.
Dalczego?

Bo zapasnicy i Bjjersi 90% czasu na treningach poswiecaja na doskonalenie psychiki,i samorozwoj duchowy a tyko 10% na cwiczenia techniczne i sparingi w walce wrecz;)))

nurek

Ja piernicze. Czy kazda dyskusja na temat skutecznosci na ulicy ma sie sprowadzac do UFC? Przeciez ja nie mowie o UFC tylko o realnej sytuacji na ulicy gdzie zaczepia cie 2 za***anych dresow.

vasyl

To zamiatasz nimi beton.Proste.
Psychika nie ma tu za wiele do powiedzenia...liczy sie ilosc sparingow jakie miales...wiele razy byles na macie przegrywales,wygrywales.Wiesz co masz robic bo staczasz codziennie prawdziwe walki(mowie o kontaktowych sportach walki a nie o kungfiu gdzie rzezbisz jakies nudne formy w powietrze czy o aikido gdzie jeden sie drugiemu podklada pod zut).


nurek

Faktycznie powiedzieć by trzeba, że takie sztuki jak kungfu w swych różnorodnych odmianach jest wyjątkowo energochłonną sztuką. Gorsze, że te wszystkie, czasem przedziwne ruchy właściwie do nieczego się nie nadają.
Co do aikido to dajcie spokój. Tłukłem się z aikidokami, choć właściwszym stwierdzeniem byłoby ja ich tłukłem.
Co do TKD, Karate i innych cudów - za dużo w tym komercji, szowinizmów stylowych i wynoszenia na piedestały mistrzów, czasami pożal się Boże.
A wszechstronność niewątpliwie pozwala na stawienie czoła w różnych okolicznosciach i dostosowani się do różnych przeciwników i sytuacji.


Fighter
Moderator: Sztuki Walki