sojavit

No to czekam na twoje dowody.

Zmieniony przez - e-lite w dniu 2004-04-04 18:40:48

Tu masz jeszcze bezpośredni wpływ wysokiego poziomu estrogenu na sekrecje GH.. a jeżeli chodzi o kobiety to wytwarzają one 3xwięcej GH niż mężczyźni..

Administration of low-dose estrogen rapidly and directly stimulates growth hormone production.

Moll GW Jr, Rosenfield RL, Fang VS.

We tested the concept that estrogen directly stimulates growth hormone (GH) production by determining whether low-dose treatment with ethinyl estradiol increases the GH reserve, as assessed by levodopa administration, without inhibiting somatomedin-C (Sm-C) levels. Twenty-three prepubertal short normal children underwent levodopa tests before and after being treated with ethinyl estradiol. One bedtime dose of ethinyl estradiol (20 to 40 micrograms/sq m, n = 8) resulted in a significant increase in GH levels during levodopa testing, with no significant change in Sm-C levels (0.27 +/- 0.03 vs 0.36 +/- 0.1 units/mL). Two days of a comparable ethinyl estradiol dose (n = 12) raised the mean basal GH level (2.4 +/- 0.4 vs 9 +/- 3 ng/mL) and had a similar effect on peak GH response, without affecting the mean Sm-C level. Eighteen of the 23 patients responded (maximum GH level, greater than or equal to 7 ng/mL) to levodopa before estrogen; all 20 children who received ethinyl estradiol priming in a dose of 20 micrograms/sq m or more also responded. We conclude that low-dose estrogen therapy rapidly stimulates GH production without decreasing Sm-C plasma levels. These results support the concept that the estrogen effect is direct. This action may be important for the stimulation of growth by estrogen. This effect can be conveniently employed to enhance the specificity of the levodopa test for profound GH deficiency.

"Hormon leutunizujacy u mężczyzn stymuluje produkcje androgenów w jądrach przez komórki Leydiga. Wydzielanie LH jest regulowane poprzez podwzgórzowy czynnik uwalniający (neurohormon) - LH-RH, którego wytwarzanie zależy od ilości krążących we krwi hormonów - przede wszystkim estrogenów i testosteronu."

Estrogeny hamuja wydzielanie lh i fsm dlatego spada poziom tescia.
Dodatkowo nie wydaje mi sie, iz estrogen jest w tak duzym stopniu odpowiedzialny za podwyzszanie poziomu gh u mezczyzn.
W ramach scislosci za wydzielanie gh posrednio sa odpowiedzialne neorohormony jak crh, trh, prl-rh oraz bezposrednio GH-RH-somatoliberyna.
Po za tym wcale tak nie jest iz gh to anaboliczny hormon.Sa przeslanki o tym iz przy zazywaniu tego hormonu dochodzi do wzrostu mascy ciala, ale poprzez zwiekszenie sie organow wewnetrznych oraz nawodnienie, a sam hormon jest tylko odpowiedzialny za prawidlowa gospodarke metabolizmu.
Aha nie wiem czy slyszales o takiej chorobie akromegalii , gdzie chorzy z zawyzonym poziomem hgh wcale nie przypominaja kulturystow, a wrecz przeciwnie.

Poki co bardziej wierze Slawkowi niz tobie i niech tak pozostanie.
Jak znajde troche czasu, to porozgladam sie za tym na necie, po za tym nie rozumiem dlaczego zakladasz iz gh jest tak anabolicznym hormonem, a nie tylko zwiazkiem odpowiedzialnym za odpowiedni metabolizm.

Aha jeszcze jedna dygresja odnosnie tego "dziecka".To ty zaczales temat i ty chciales dyskutowac ze mna, wiec powstrzymaj sie od takich komentarzy, albo nie prowokuj mnie do rozmowy.

Tyy.. lajtowo.. po prostu lubie jak ktoś jest pewien tego co pisze.. generalnie nie ma co polemizować jeżeli rozmowa nie dotyczy SAA bo to tak jak debata nad tym czy lepsze jest zielone jabłko czy czerwone %)

Napisałeś, że białko soi zmniejsza poziom estrogenu.. nie wnikam już w dowody na to bo jest to możliwe.. potem napisałeś, że dzięki temu jest wyższy poziom testosteronu.. tyle, że białko sojowe skutecznie obniża poziom teścia a nie podwyższa :]] ... coś tu nie gra %)

A co do dziecka.. to z nim właśnie kojarzy mi sie twoja metoda dyskusji.. tzn.. daj ty to ja dam %)

No to jak ci sie nie podoba, to nie dyskutuj.Ja poprostu podchode do tego jak to okresliles "lajtowo" i nie bede sie wysilal jesli ktos tego nie robi :D

Ogolnie na temat soji znalazlem wiele sprzecznych informacji i sam ostatnio zastanawialem sie czy nie zmniejsza poziomu testosteronu(jak poszukasz to znajdziesz takie posty w Olimpie).
Po za tym sam czesto podkreslam iz soja nie nadaje sie zabardzo do budowy masy miesniowej i mozna traktowac to jako uzupelnienie.Kiedys w mojej diecie glownym skladnikiem bialka byla soja i jedyne co otrzymalem to kupe tluszczu na nogach(typ otluszczenia gruszkowy, za ktory posrednio jest odpowiedzialny estrogen) i slaba budowe masy miesniowej - naturalna soja zawiera chyba odpowiednik estrogenu.
Jakos ten hormon igf-1 i gh mi nie pomogly

A to ze hormony te sa regulowane w zaleznosci od ich ilosci rownowazac sie, to nie podlega dyskusji.

A tu masz cytat robaczku z pierwszej strony ;)
"W praktyce soje polecam tylko jako uzupelnienie i nie opieranie sie glownie na tym skladniku w celu budowy masy miesniowej"

Zmieniony przez - McRaYvEn w dniu 2004-04-05 11:37:39

Jak izolat to spoko. I jeszcze jedno. Najlepszy jest ostatnio czytałem izolat supro. Proszę teraz mi powiedzieć coś o nim i czy to ten jest w składzie tej odżywki.

Tak - sojavit to izolat sojowy supro

Panowie, wasza dyskuja obrazuje zgubny wpływ internetu. Pamiętajcie - wszelkie badania, znalezione w internecie na ogólnie dostępnych stronach, należy traktować jedynie pomocniczo lub inspiracyjnie. To są bowiem najczęściej wynki pojedynczych prac, bez właściwego komentarza i interpretacji, nie dające możliwości całościowej oceny problemu. Radzę Wam, co i sam robię, przede wszystkim korzystać z publikacji akademickich (mogą być oksforckie, harwardzkie, jelowskie, chociaż bardzo dobre są również i polskie), bo tam wiedza jest odpowiednio skompilowana, zinterpretowana w zgodzie z obowiązującymi pogladami i ocenzurowana.

A co w tym jest zgubnego bo nie rozumiem?

oraz
pubmed oraz medline to największe światowe bazy danych bez amatorki..

Przeciez juz byla mowa o estrogenach!!
Obnizaja one poziom testosteronu w organizmie, przez co trudniej sie buduje mase miesniowa!