Pytanie odnosnie wynikow badan watroby etc.

Jedyne badanie, które napisałem, że trzeba zrobić po raz kolejny to GGTP i tutaj zgoda nie ma potrzeby. Pomyliłem się, bo myślałem, że tego badania nie robił. Ale jednak bilirubinę całkowita i bezpośrednią warto powtórzyć, bo tam mógł być jakiś błąd laboratoryjny(w jedną lub drugą stronę). Ale przy okazji może także zrobić INR, ALP i żelazo. Badania nie są drogie (każde średnio 6 zł), a warto je mieć. Jeżeli wszystko wyjdzie w porządku prócz znowu tej bilirubiny bezpośredniej, to wtedy próbowałbym USG. Mogą to być jakieś kamienie/piasek. Stąd też mogły być te jego "czucia" wątroby.

Poza tym według mnie autor ciągle podał za mało ogólnych informacji.

Zmieniony przez - SaV1 w dniu 2012-10-26 20:58:24

Wszystko byloby ok ,gdybys podwazajac to co napisalem uzywal rzetelnych informacji. Uwazam ,ze do dalszej dyskusji potrzebne jest wiarygodne zrodlo,wiec oparlem sie na podreczniku zalecanym do LEP-u jak i do PES-u z interny ,czyli na podręczniku Choroby wewnętrzne pod redakcją prof. Andrzeja Szczeklika

SaV1

Duża część osób z chorobą wrzodziejące zapalenie jelita grubego pomimo licznych owrzodzeń, stanów zapalnych w jelicie, niedokrwistości i litrów krwi z odbytu ma zarówno CRP i OB w normie.

Czy ,aby na pewno?
"w aktywnej fazie choroby stwierdza się cechy stanu zapalnego: 1.zwiększone CRP i wzrost OB , nadpłytkowość , leukocytozę
2.niedokrwistość, hipoalbuminemię i zaburzenia elektrolitowe - w cięższym przebiegu
Wrzodziejące zapalenie jelita grubego,dział: ROZPOZNANIE
Nie ma oczywiście słowa o tym , że "duża część" nie ma tych objawów , a wręcz są one wymienione w pkt. pierwszym.

SaV1

Pragnę tylko zauważyć, że luzie z marskością wątroby bardzo często mają wszystkie badania w normie w tym wspomniane ALAT i ASPAT. Jak widać można pomimo bardzo, ale to bardzo mocno chorej wątroby.

Bardzo czesto ? Wszystkie badania w normie ? W tym wspomniane Alat i Aspat?

"Kryteria rozpoznania: W fazie wyrównanej czynności wątroby marskość sugerują : małopłytkowość , hipergammaglobulinemia, przewaga aktywności AST nad ALT[..]W stanie niewyrównania zaburzenia syntezy wątrobowej i objawy kliniczne zwykle nie stwarzają trudności diagnostycznych"
Marskość wątroby - kryteria rozpoznania

Oczywiście muszę się z Tobą zgodzić ,że zdarza się , żę Aspat i Alat będą w normie , ale wbrew temu co piszesz nie zdarza się to często a rzadko.

SaV1

ALP też odpowiada za drogi żółciowe.

Owszem zgadza się , ale...
"Podstawowe zastosowania oznaczania GGTP obejmują diagnostykę 1)cholestazy - GGTP wykrywa cholestazę z większą czułością niż ALP"
Układ pokarmowy - badania diagnostyczne

ALP nie jest specyficzna dla wątroby i dlatego oznacza sie GGTP.

SaV1

Twój opis przykładów, w których może wzrastać bilirubina bezpośrednia jest niepełny. Brakuje: Ucisk dróg żółciowych przez guz, cholestaza wewnątrzwątrobowa( niektóre leki).

A jak myslisz guz czego? Trzustki! , którą ująłem pisząc "choroby trzustki." Stan zapalny w trzustce można wykluczyć , bo enzym jest OK a na raka trzustki w zaden sposób nie wskazuje obraz kliniczny.

Piszesz Cholestaza wewnątrzwątrobowa? A to ciekawe...Tutaj to Ci sie po prostu chyba jakies bajki pomylili ,albo zle napisali na wikipedii skad czerpiesz wiedze.

"Zółtaczka wewnątrzwątrobowa przebiega z hiperbilirubinemią mieszaną - zwiększeniu ulega zarówno stężenie bilirubiny sprzężonej , jak i niesprzężonej

Choroby układu pokarmowego - żółtaczka

SaV1

Mogę też dodać, że ludzie z HCV i HBs też nie muszą mieć jakichkolwiek odchyleń w wynikach lab. Są osoby, które mające PSC też mogą mieć wszystkie badania w normie.

Mogą , nie muszą itd.
Ostre WZW C :
"Tak jak w WZW typu A i B" a tam : "zarówno w postaciach objawowych jak i bezobjawowych różnego stopnia zwiększenie aktywnosci ALT i AST(z przewaga ALT)"

Przewklekłe WZW C:
U ok. 30% chorych aktywność ALT jest prawidłowa
Choroby watroby

Nawet gdyby założyc , że jest w tych pechowych 30% to zgodnie z tym co napisales wyzej nie bardzo pasuje tutaj hiperbilirubinemia.

SaV1

Różnica znacząca, tak więc nie wprowadzaj w błąd.

I Ty to mowisz? ;)

SaV1

Zarzucenie kilkoma medycznymi określeniami nie czyni Cię jakimkolwiek specjalistą.

Ale tych kilka terminów ma poparcie w uznanej literaturze medycznej, a Twoje "często" , "może" itd ,wyglada na wyssane z palca.

SaV1

Proszę też, zrób przysługę wielu osobą tutaj zgłaszającym się z problemami zdrowotnymi i usuń z profilu ten śmieszny avatar. Raz, nie pasuje do Ciebie, jest zaprzeczeniem Twoich wypowiedzi, wiedzy i niepotrzebnie wprowadza ludzi w błąd, że czytają opinie/radę specjalisty. Jest wielu studentów medycyny, ale niestety nie każdy zostaje i nadaje się lekarza.

Tego nie będę komentował. Każdy kto przeczytał ten post , wie , że moje wypowiedzi są oparte na OBOWIĄZUJĄCEJ WYKŁADNI MEDYCZNEJ. A skoro decydujesz się podważać największy autorytet internistyczny w Polsce jakim jest Ś.P. prof. Andrzej Szczeklik to ja się zaczynam zastanawiać czy dalsza rozmowa z Toba nie jest ponizej pewnego poziomu do ktorego znizyc sie nie mozna.



Podsumowując :
- myliles sie calkowicie w sprawie CRP i OB w WZJG
- nie masz pojecia o nowych badaniach - zastapienie od dobrych kilku lat ALP przez GGTP w diagnostyce cholestazy
- nie rozumiesz ,czym jest cholestaza wewnatrzwatrobowa !!
- w reszcie przypadkow dowodzisz tylko jednej rzeczy o ktorej wszyscy wiedza ,ze od kazdej reguly zdarzaj sie wyjatki ,ale wbrew temu co piszesz nie sa one czeste tylko skoro sa wyjatkami to zdarzaja sie rzadko..

Sorry ,ze musiales czekac na odp ,ale bylem na "Skyfall" - ogladales:)?





Zmieniony przez - hack_pl w dniu 2012-10-27 01:17:55

hack_pl

Wszystko byloby ok ,gdybys podwazajac to co napisalem uzywal rzetelnych informacji. Uwazam ,ze do dalszej dyskusji potrzebne jest wiarygodne zrodlo,wiec oparlem sie na podreczniku zalecanym do LEP-u jak i do PES-u z interny ,czyli na podręczniku Choroby wewnętrzne pod redakcją prof. Andrzeja Szczeklika

Już Ci raz napisałem, że każdego pacjenta traktujesz jak kolejną statystykę, którą Ci wbili do głowy na studiach. Tą wypowiedzią po raz kolejny to potwierdziłeś. Moje informacje nierzetelne? Moje fakty Cię zabiły :D

hack_pl

Czy ,aby na pewno?
"w aktywnej fazie choroby stwierdza się cechy stanu zapalnego: 1.zwiększone CRP i wzrost OB , nadpłytkowość , leukocytozę
2.niedokrwistość, hipoalbuminemię i zaburzenia elektrolitowe - w cięższym przebiegu
Wrzodziejące zapalenie jelita grubego,dział: ROZPOZNANIE
Nie ma oczywiście słowa o tym , że "duża część" nie ma tych objawów , a wręcz są one wymienione w pkt. pierwszym.

Widzisz, Ty kolejny raz opierasz się na jakiś statystykach z książek, a nie masz zielonego pojęcia o realiach danej choroby. Dlaczego akurat dałem na przykład WZJG? Dlatego, że sam to g**** mam i coś o tym wiem. Rozmawiałem (rozmawiam na co dzień) z setkami różnych osób (na innych forach), którzy to mają, zarówno w Polsce i zagranicą, i mówię Ci, że jest bardzo duża liczba chorych, którzy pomimo rozległych stanów zapalnych w jelitach/odbytnicy, CRP i OB mają w normie. W tym ja! Ba, są chorzy, których stan jest na tyle zły, że mają ucinany kawałek jelita, a i tak CRP i OB mają w normie i wbrew pozorom jest ich spora liczba!

hack_pl

"Kryteria rozpoznania: W fazie wyrównanej czynności wątroby marskość sugerują : małopłytkowość , hipergammaglobulinemia, przewaga aktywności AST nad ALT[..]W stanie niewyrównania zaburzenia syntezy wątrobowej i objawy kliniczne zwykle nie stwarzają trudności diagnostycznych"
Marskość wątroby - kryteria rozpoznania

Oczywiście muszę się z Tobą zgodzić ,że zdarza się , żę Aspat i Alat będą w normie , ale wbrew temu co piszesz nie zdarza się to często a rzadko.

Mogę tylko kolejny raz powtórzyć, że to znowu jakaś książkowa statystyka, która bardzo odbiega od rzeczywistości.

hack_pl

A jak myslisz guz czego? Trzustki! , którą ująłem pisząc "choroby trzustki." Stan zapalny w trzustce można wykluczyć , bo enzym jest OK a na raka trzustki w zaden sposób nie wskazuje obraz kliniczny.

Aha, czyli rozumiem, że o raku dróg żółciowych nigdy nie słyszałeś? Spoko, teraz już wiesz. Szkoda, że w tej Twojej magicznej księdze tego nie napisali.

hack_pl

Piszesz Cholestaza wewnątrzwątrobowa? A to ciekawe...tu znowu się mylisz

"Zółtaczka wewnątrzwątrobowa przebiega z hiperbilirubinemią mieszaną - zwiększeniu ulega zarówno stężenie bilirubiny sprzężonej , jak i niesprzężonej

To Ty się mylisz. Nie ważne jaka wzrasta, ale jakiej jest przewaga!

hack_pl

Ale tych kilka terminów ma poparcie w uznanej literaturze medycznej, a Twoje "często" , "może" itd ,wyglada na wyssane z palca.

Co z tego, że mają poparcie w literaturze, skoro Ty nie potrafisz tego przełożyć na realia, diagnostykę, analizę?

hack_pl

Tego nie będę komentował. Każdy kto przeczytał ten post , wie , że moje wypowiedzi są oparte na OBOWIĄZUJĄCEJ WYKŁADNI MEDYCZNEJ. A skoro decydujesz się podważać największy autorytet internistyczny w Polsce jakim jest Ś.P. prof. Andrzej Szczeklik to ja się zaczynam zastanawiać czy dalsza rozmowa z Toba nie jest ponizej pewnego poziomu do ktorego znizyc sie nie mozna.

No własnie, Ty opierasz się na statystykach podręcznikowych, a ja na realnych doświadczeniach, objawach pacjentów. Z czystym sumieniem mogę podważyć podręcznik Pana, na którego się przywołujesz (przynajmniej w kwestiach o których mówimy), jak i zarówno każdy opis istniejący w sieci tych dwóch wspomnianych przez zemnie chorób. Sam to mam, mam na co dzień styczność z setkami ludzi na to chorujących, i wiem, że realia wyglądają trochę inaczej, niż książkowe opisy.

hack_pl

- myliles sie calkowicie w sprawie CRP i OB w WZJG

Nie myliłem się. Masz odpowiedz wyżej.

hack_pl

- nie masz pojecia o nowych badaniach - zastapienie od dobrych kilku lat ALP przez GGTP w diagnostyce cholestazy

Choruje na PSC i w tej chorobie podstawowym wyznacznikiem rokowania jest własnie ALP! Są to najnowsze badania zespołu lekarzy z Mayo Clinic. Można je znaleźć zarówno na NCBI, jak i w sieci. Jestem na bieżąco, bo mam ciągły kontakt z polakiem, który przebywa w USA i jeden z tych lekarzy, to jest jego lekarz prowadzący. Ten koleś brał udział w kilku badaniach klinicznych. Ten jego lekarz od 30 lat zajmuje się chorobami dróg żółciowych. Chyba raczej Ty nie masz pojęcia o nowych badaniach. Poza tym jestem użytkownikiem grupy PSC na yahoo, gdzie jest ponad 2000 osób z tą chorobą z całego świata, jak i zarówno z innymi chorobami wątroby.

hack_pl

- nie rozumiesz ,czym jest cholestaza wewnatrzwatrobowa !!

Mam nadzieje, że teraz, jak już Ci powiedziałem, że istnieje coś takiego, jak rak dróg żółciowych, to wiesz czym jest cholestaza wewnątrzwątrobowa. Poza tym pamiętaj, musi być przewaga danej bilirubiny ;)


Ja nie wypowiadam się w każdym z tematów zdrowotnych, bo nie o wszystkich mam wiedzę. Tutaj niestety, ale trafiłeś na zły grunt. Za dużo wiem, za dużo czytałem, za dużo mam doświadczeń z chorobami wątroby, jak i jelit. Za dużo znam ludzi na to chorych (zarówno zapalenia jelit i choroby wątroby) żeby zgodzić się z tym co piszesz.


Dlaczego jestem tak drobnostkowy z tymi wszystkimi wynikami? Z jednego prostego powodu. Lekarze nie potrafili powiedzieć, co mi jest. Latałem, jak frajer od lekarza do lekarza wydając pieniądze, po czym za każdym razem słyszałem - taka uroda, zespół Gilberta, nic panu nie jest, niech pan sobie nie wgrywa. Sam się zdiagnozowałem! Gdybym nie zrobił rezonansu magnetycznego dróg żółciowych prawdopodobnie do dzisiaj bym nie wiedział, co mi jest. A co było nie tak? Ano podwyższona bilirubina bezpośrednia i minimalnie całkowita. Nic więcej! Cała morfologia piękna. Potem poszła kolonoskopia i diagnoza potwierdzona - WZJG i PSC.

Masz jakieś pytania?

SaV1

Moje informacje nierzetelne? Moje fakty Cię zabiły :D

Ty wlasnie nie podajesz zadnych faktow. Jestes gosciem z neta , ktory na podstawie jakichs swoich indywidualnych doswiadczen probuje podwazac dowody naukowe. To jest smieszne , a nie zabojcze.

SaV1

Widzisz, Ty kolejny raz opierasz się na jakiś statystykach z książek, a nie masz zielonego pojęcia o realiach danej choroby.

Wybacz , ale rozdzial w tej ksiazce na temat WZJG pisał prof. Witold Bartnik , wybitny gastroenterolog prowadzacy badania naukowe nad colitis ulcerosa i nad choroba Crohna. Uwazasz ,ze on nie ma pojecia o realiach tej choroby a dane bral jak Ty z palca? Czy z doswiadczenia jakiejs tam jednej osoby?
Wiecej o profosorze : http://poczet.mp.pl/poczet/show.html?id=7876 

SaV1

Mogę tylko kolejny raz powtórzyć, że to znowu jakaś książkowa statystyka, która bardzo odbiega od rzeczywistości.

Dobrze ,ze Ty i Twoi Koledzy z for internetowych znacie rzeczywistosc;) Skad jacys tam profesrowie , ktorzy przez 30 lat badaja konkretna jednostke chorobowa mieliby cos wiedziec na ten temat.

SaV1

Aha, czyli rozumiem, że o raku dróg żółciowych nigdy nie słyszałeś? Spoko, teraz już wiesz. Szkoda, że w tej Twojej magicznej księdze tego nie napisali.

Oczywiscie ,ze slyszalem , ale w tym wypadku nie mozemy brac tego pod uwage , gdyz wtedy poza b.sprzezona wzrasta rowniez GGTP,ALT,AST

SaV1

To Ty się mylisz. Nie ważne jaka wzrasta, ale jakiej jest przewaga!

To nie ja sie myle , tylko wybitni specjalisci z zakresu gastroenterologii.... Widzisz jak to smiesznie brzmi ?

SaV1

Z czystym sumieniem mogę podważyć podręcznik Pana, na którego się przywołujesz (przynajmniej w kwestiach o których mówimy)

Widzisz Ty powolujesz sie na swoje doswiadczenia i jakichs tam ludzi z neta. Niestety dla Ciebie NAUKA nie polega na alizie jakichs tam jednostkowych prob ,czy doswiadczen.

SaV1

Sam to mam, mam na co dzień styczność z setkami ludzi na to chorujących, i wiem, że realia wyglądają trochę inaczej, niż książkowe opisy.

Nie zazdroszcze. Rozumiem ,ze skoro jestes takim ekspertem to tez sam sie leczysz , tak?

SaV1

Choruje na PSC i w tej chorobie podstawowym wyznacznikiem rokowania jest własnie ALP!

Ale ten chlopak nie choruje na PSC i jesli mamy mu cos badac to wskaznik najbardziej swoisty dla watroby , ktorym jest GGTP

SaV1

Ja nie wypowiadam się w każdym z tematów zdrowotnych, bo nie o wszystkich mam wiedzę. Tutaj niestety, ale trafiłeś na zły grunt. Za dużo wiem, za dużo czytałem, za dużo mam doświadczeń z chorobami wątroby, jak i jelit.

Moze jesli chcesz sie dowiedziec czegos zgodnego z obecna wiedza medyczna to mam Ci polecic jakies ksiazki ?

SaV1

Dlaczego jestem tak drobnostkowy z tymi wszystkimi wynikami? Z jednego prostego powodu. Lekarze nie potrafili powiedzieć, co mi jest. Latałem, jak frajer od lekarza do lekarza wydając pieniądze, po czym za każdym razem słyszałem - taka uroda, zespół Gilberta, nic panu nie jest, niech pan sobie nie wgrywa. Sam się zdiagnozowałem!

Trzeba bylo sie zglosic do mnie ;) Jestem rezydentem , co prawda nie z interny , ale moi znajomi bardzo szybko by sie Toba zajeli i postawili trafna diagnoze.

SaV1

Lekarze nie potrafili powiedzieć, co mi jest.

Ale jak rozumiem to juz wtedy chorowales na WZJG , tak?

hack, nic nie wkurzasz, cokolwiek powiesz sav będzie próbował nieudolnie obalić. W końcu wykrył swoją chorobę, co czyni go światowej sławy hepatologiem. Niechęć do polskich lekarzy, wrzucanie wszystkich do jednego worka itd... Nie przejmuj się i rób dalej swoje.
Zdrowia!

Dzieki ;) Wzajemnie Kolego , zycze powodzenia w pracy zawodowej;)

hack_pl

Ty wlasnie nie podajesz zadnych faktow. Jestes gosciem z neta , ktory na podstawie jakichs swoich indywidualnych doswiadczen probuje podwazac dowody naukowe. To jest smieszne , a nie zabojcze.

W którym momencie podważam jakiekolwiek badania naukowe? Człowieku, po raz kolejny przekręcasz moje sława, tylko po to żeby pasowało to do Twojej tezy. Jest różnica między negowaniem badań, a uważanie je za nieprecyzyjne i nierzeczowe. Właśnie takie są opisy objawów, jakimi operujesz z tych swoich podręczników. Nie wiem kiedy były wydawane, ale nauka ma to do siebie, że badania się zmieniają i idą do przodu.

hack_pl

Wybacz , ale rozdzial w tej ksiazce na temat WZJG pisał prof. Witold Bartnik , wybitny gastroenterolog prowadzacy badania naukowe nad colitis ulcerosa i nad choroba Crohna. Uwazasz ,ze on nie ma pojecia o realiach tej choroby a dane bral jak Ty z palca? Czy z doswiadczenia jakiejs tam jednej osoby?

Jeżeli ten Twój profesor uważa, że nie ma możliwości aby CRP i OB w stanach zapalnych były w normie, to nie mam więcej pytań. Nie mówię tego o doświadczeniach jednej osoby, ale wielu osób. Ty, takimi stwierdzeniami możesz jedynie zaszkodzić ludziom zgłaszającymi się z problemami, bo przecież CRP, OB w normie, to ostanach zapalnych nie ma co mówić. Brawo.

hack_pl

Dobrze ,ze Ty i Twoi Koledzy z for internetowych znacie rzeczywistosc;) Skad jacys tam profesrowie , ktorzy przez 30 lat badaja konkretna jednostke chorobowa mieliby cos wiedziec na ten temat.

Skoro rozmawiam na co dzień z osobami chorymi na marskość i mówią, że mają ALAT i ASPAT w normie, to chyba nie powiesz mi, że gdzieś się mylą? Nigdzie nie pisałem, że wszyscy tak mają, ale jest grupa osób(potem nawet sam to przyznałeś) Dlaczego jedni mają być w tej grupie, a już osoba zgłaszająca się tutaj nie może? Bo co?
Poza tym, kolejny raz mieszasz moje wypowiedz z Twoimi, że nie wiem co czytam. Najpierw ja napisałem o lekarzu, którzy zajmuje się schodzeniami dróg żółciowych od 30 lat, Ty podważyłeś to mówiąc, że co to jakiś tam lekarz, a teraz sam mówisz o lekarzach z 30 letnim stażem stawiając argument przeciwko mnie? Człowieku, są dwa wyjścia - albo nie umiesz czytać ze zrozumieniem, albo nie umiesz piać.

hack_pl

Oczywiscie ,ze slyszalem , ale w tym wypadku nie mozemy brac tego pod uwage , gdyz wtedy poza b.sprzezona wzrasta rowniez GGTP,ALT,AST

Ty kolejny raz to samo. Zero szerszej perspektywy. Ktoś mówi, że go boli, źle się czuje, a Ty dalej będziesz ciągnął, że nic tutaj nie może być, bo przecież wyniki krwi są ok.

hack_pl

To nie ja sie myle , tylko wybitni specjalisci z zakresu gastroenterologii.... Widzisz jak to smiesznie brzmi ?

Haha, Ty naprawdę nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Mogę iść o zakład, że w tym Twoim podręczniku wszystko jest napisane dobrze, ale Ty po prostu masz problem z przetwarzaniem tego.

Pozwól, że Ci wytłumaczę.
Hiperbilirubinemia, czyli wzrost poziomu bilirubiny w surowicy krwi dzielimy na hiperbilirubinemie z przewagą bilirubiny wolnej i na hiperbilirubinemie z przewagą bilirubiny sprzeżonej. Jednostkę chorobową rozpoznaje się na podstawie przewagi danej bilirubiny!

Przewaga bilirubiny wolnej:

- nadmierne niszczenie krwinek czerwonych, czyli nadmierna hemoliza (np. w przebiegu chorób autoimmunologicznych, po przetoczeniu niezgodnej grupowo krwi)
- uszkodzenie komórek wątroby - hepatocytów (wirusowe zapalenia wątroby, toksyczne uszkodzenie wątroby, marskość wątroby)
- wrodzone uszkodzenie procesów wychwytywania i sprzęgania bilirubiny przez komórki wątrobowe (np. żółtaczka Gilberta, zespół Criglera-Najjara)

Przewaga bilirubiny sprzeżonej:

- cholestaza zewnątrzwątrobowa, czyli blokada odpływu żółci spowodowana niedrożnością zewnątrzwątrobowych dróg żółciowych (kamienie w drogach żółciowych, ucisk dróg żółciowych przez guz)
- cholestaza wewnątrzwątrobowa, czyli zastój żółci wewnątrz wątroby, który może być spowodowany podaniem niektórych leków lub chorobami autoimmunologicznymi wątroby (stwardniające zapalenie dróg żółciowych)
- wrodzone zaburzenia wydalania sprzężonej bilirubiny z hepatocytów (zespół Dubin-Jonsona).

Choroby nie rozpoznaje się po tym, jaka bilirubina jest podniesiona, tylko na tym, jakiej jest przewaga!!! Jak możesz tego nie rozumieć? Co Ty studiowałeś. Medycynę estetyczną?

hack_pl

Widzisz Ty powolujesz sie na swoje doswiadczenia i jakichs tam ludzi z neta. Niestety dla Ciebie NAUKA nie polega na alizie jakichs tam jednostkowych prob ,czy doswiadczen.

Ja powołuje się na doświadczenia ludzi, a Ty powołujesz się na doświadczenia naukowe na ludziach? Łał, rozumiesz, co w ogóle napisałeś?

hack_pl

Ale ten chlopak nie choruje na PSC i jesli mamy mu cos badac to wskaznik najbardziej swoisty dla watroby , ktorym jest GGTP

Jeszcze kilka postów wcześniej najbardziej miarodajne były dla Ciebie ALAT i ASPAT i bez tego ani rusz.

hack_pl

jesli chcesz sie dowiedziec czegos zgodnego z obecna wiedza medyczna to mam Ci polecic jakies ksiazki ?

Ok, w takim razie zaskocz mnie i poradź coś odnośnie PSC zgodnie z OBECNĄ WIEDZĄ MEDYCZNĄ. Jaki jest kierunek postępowania z pacjentem?

Witam po przerwie.
Dziekuje za tak wyczerpujace odpowiedzi. Padlo pytanie odnosnie kolory skory, bialek oczu i powiek od strony wew. Wg. mnie wszytsko wyglada ok. Oczy sa takie jak zawsze (białe), skora raczej nie jest zolta, powieki od strony wew. takze bez zmian.
Zaciekawilo mnie natomiast pytanie odnosnie swedzenia. Ok. 2 lata temu mialem okres z ktorym swedzialo mnie cale cialo. Trwalo to jakies miesiac, moze połtora (moze pozniej jeszcze przez chwilke takze wystapilo). Jednak przeszlo samoistnie i nie mam z tym problemu. Pamietam ze wykonywalem wtedy z tej okazji podstawowe badanie watroby. Oto wyniki ktore znalazlem:
Alat 59
Aspat 30
bilirubina calkowita 1.03 / norma do 1.00

Sa to wyniki poltora tyg. po zaprzesatniu brania matanabolu, wiec stwierdzilem wtedy, ze sa naprawde dobre. Pamietam tez, ze gdy ponad 4 lata temu wykonywalem podobne badania to bilirubine calkowita mialem takze w gornej granicy.
Pozdrawiam.

Logiczne pytanie, jakie mi się nasuwa, to co brałeś ostatnio i kiedy to było? Ćwiczysz, bierzesz jakieś odżywki?

Cwicze regularnie od 6 lat. Od dluzszego czasu przyjmuje testosteron. Obecnie w dawce (200mg/tydzien). Od tamtych badan (tak jak wspomnialem 2, moze 2,5 roku temu) nie przyjmowalem nic ze sterydow oralnych.