Sumo

nie wszyscy sumici tyle waza. Jeden ma 114kg
https://www.sfd.pl/topic.asp?whichpage=1&topic_id=24842

(...) w tle jeziorko. Jak scena, a my jak publika. No i widze Mistrza, jak do niego podbiega taki podpity malolat nizszy o glowe, mistrz do tylu krok, rece w rozsypce, dwa sybkie strzaly, mistrz pada, malolat mu kopa. Mistrz sie podniosl jednak, pozycje przyjal w trybie magicznym, na to malolat dwa szybkie strzaly, mistrz pada i to byl koniec.

ash napisal:
"Wspolczesne sumo NIE jest sztuka walki, tylko swego rodzaju widowiskiem, rytualem"
Co to za znaczenie wspolczesnie czy nie, sumo jest takie samo teraz jak i 100 lat temu. Dla japonczykow jest sztuka walki na rowni z judo czy jj, wiec nie ma sensu dyskutowac czy jest czy nie.
Nie sadze zeby jakis sumita nawet kiepski dostal od "pana juzka spod budki z piwem" bo by go sama masa i szybkoscia zgniotl. Pozatym jak ktos moze przezucic goscia 200+ kg przez biodro to tez daje mu jakas przewage:)
Sumo to tradycja i tyle, nie ma co tu dywagowac czy jest dobre czy jest realne czy nie, bo sumo i tak sie nie zmieni ani nie pujdzie z tzw "duchem czasow".
Pozdrawiam

Dyskusja pierwotnie byla nie o tym, co sadza Japonczycy o sumo i czym ono bylo, tylko o "skutecznosci" wspolczesnych zawodnikow sumo w walce. "Skutecznosc" decyduje tutaj o postawieniu lub nie sumo na rowni z roznymi innymi aktywnosciami polegajacymi na pokonaniu przeciwnika. Cokolwiek ta "skutecznosc" by miala oznaczac.

Co do Jozka z pod budki. Widzialem jedna z walk tych, pozal sie Boze, "zawodnikow sumo" w UFC. Zostal pokonany metoda podbiegania i walenia ciosami bufetowymi po glowie. Do tej metody nie potrzeba zadnej techniki, a jedynie nieco obicia, zeby sie nie poplakac, jak sie zainkasuje przypadkiem samemu w nos.

Natomiast uwazam, ze czolowi zawodnicy na pewno troche by powalczyli, choc nie liczylbym na ich sukces. Zbyt rozna jest specyfika sumo i vale tudo.

"I don't want knowledge, I want certainty" -- David Bowie

Co do skuteczności sumo nalezy rozgraniczyć: dzisiejsze sumo sportowe od tradycyjnego, które jak dowodzi historia było sztuka wojenną i to niezwykle skuteczną. Jezeli chodzi o wersje sportową to faktycznie można powiedziec ze z walką ma już nie wiele wspólnego , ponieważ przepisy w skrócie mówią tak: przeciwnika uwaza się za pokonanego jeśli zostanie wypchnięty po za ring lub dotknie on podłoza każdą inną częscią ciała oprócz stopy. Jednym słowem wypchnięcie lub upadek na macie oznacza przegraną.Nastepnie ze wzgledów marketingowych dąży sie do uzyskania zawodników maksymalnie wielkich(zapasionych) ponieważ na terenie Japonii są oni niezwykle modni i uwazani za niezwykle atrakcyjnych seksualnie. Wracając do sumo tradycyjnego którego uczą się nieliczni to ta odmiana zapasów jest bardzo stara, skuteczna dynamiczna i posiadająca wiele niebezpiecznych technik. Dawni wojownicy sumo wazyli śerdnio 80-110kg co przy wzroscie siedzącego psa jaki posiadali i posiadają japończycy było wagą wystarczającą i dobrą do walki.

POZDRAWIAM WSZYSTKICH

a ja mam takie pytanie cay ktos ma jakies informacje na temat diety i metod jakie stosuje sie przy budowaniu zawodnika sunmo, bo jak czesto ogladam jakies turnieje sumo dla dzieci to nie kazdy jest odrazu wieeelki tylko wrecz przeciwnie normalne dzieciaki, o szczupelj sylwetce.




GARY_25, Pozdrawia.
Moderator dzialu Combat / Samoobrona
"Najwyższa galąz nie zawsze jest najbezpieczniejszym schronieniem"
member - mafia.suple.hardcor.pl
Lame_Hunters.Sq
.:ZASMACHA:.

Mogę tylko powiedziec , ze 6 posiłków dziennie , duzo jaj , mięsa , ryżu i warzyw. Posiłki popija sie piwem w dużych ilościach w celu powiększenia brzucha. Na posiłek nalezy sobie zasłuzyć i wywalczyć go ciężkim treningiem i hierarchią w grupie . Najpierw jedzą najsilniejsi a to co zostanie jest dla reszty.Im niższa hierarchia tym mniej jesz.

POZDRAWIAM WSZYSTKICH

G.G niezupelnie sie to zgadza, i ilosc jedzenia nie ma na pewno nic wspolnego z ranga :).
Troche ciekawostek:
Zawodnicy sumo sa "chodowani" w stajniech (tak sie nawet potocznie na to mowi, bez zlych skojarzen). Stajnie takie prowadza byli zawodnicy, żeby moc ja otworzyc trzeba bylo w czasie kariery osiagnac najwyzszy stopien w hierarchi(jak on tam sie nazywa to nie pamietam) i uzyskac zgode wlasciciela wlasnej stajni.
W takiej stajni obowiazuje scisla hierarchia, wedlug rangi jaka sie wywalczylo na zawodach, wszyscy sumocy mieszkaja na codzien w jednym budynku i wszystkim od sprzatania do gotowania i podawania posilkow zajmuja sie sami(oczywiscie pracuja ci o najnizszej randze), do posilkow oczywiscie sieda sie tez wedlug hierarchi, ale nie ma tak ze ci gorsi dostaja ochlapy po najlepszych, kazdy je to samo i wtyle ile potrzebuje.
Reszta w sumie tak jak w kazdym zawodowym sporcie duzo treningow.
Pozdrawiam

Azafielu jeżeli chodzi o dietę i sposób jedzenia czyli właśnie tą hierarchię , czyli od najlepszego do najsłabszego to nie jest to moim wymysłem. Jakiś czas temu , leciał w telewizji , niezwykle ciekawy program właśnie na temet sumo i sumoków gdzie podano takie informacje, które ja tutaj przytoczyłem.

POZDRAWIAM WSZYSTKICH

"Co do technik to w walce nie są one używane tzn. rzuty bo kto ci podniesie 250 kg cielsko (albo i cięższe) i nim rzuci, uderzenia to poprostu placki nic innego i to nie uderzenia ale pchanie zeby gosć wyleciał za ring albo sie wywalił"

Nie masz pojęcia o sumo to nie zabieraj głosu. Wbrew pozorom tam jest od groma technik, a zawodnicy czasami naprawde imponują zwinnością, jak na swoją wagę oczywiście. Nie będe tu teraz prowadził wywodu nt. technik sumo, doradzam kilkukrotne obejrzenie jakichś zawodów i poszukanie reszty info na necie.

ps. darujcie sobie akademickie dyskusje nt. skuteczności sumo bo to jest śmieszne

Jestem fanem sumo, choć ostatnio nie mam gdzie oglądac. Jest to jak najbardziej sport walki! I nie pir...e, że nie. Co do podniesienia kolosa Akebono, co tam na fotce widniał, to kilku było w stanie nim rzucić. Fakt, minęł sporo lat od ostatniego postu w tym temacie...Wiele sie w sumo zmienilo. Już nie są najlepsi ci pow 200kg. teraz wielcy mistrzowie (ranking jakozuma) - ważą ok 140-160 kg. Myslę,że pierwszy lepszy gość lub nawet tan co tranuje jakiś sty walki, miałby spory problem z gośćmi z czołówki: Asaszorju, Hakucho, i kilku innych.
Stójka: Dobry bokser może przebiłby sie dośc skutecznie przez ciosy otwarą dłonią, ale tam są bardzo szybki i mocne ciosy także na szyję! Wiec trzeba uważać! A przy tej wadze, siła jest gromna.
Obalenia: Tu jest kilkadziesiąt technik, jak skutecznie gościa połozyc na glebę. Nie będe sie rozpisywał...
Parter: No i tu jest pies pogrzebany.... Brak jest parteru w ówczesnym sumo. Także jeśli udałoby sie sprowadzić sumitę do parteru, to gość mający dobry parter, szybko by sumitę pokonał.