Aikido

Aikido polecam, niestety taka jest prawda że jest on zbyt rozbudowane i poszło w zbyt wielu kierunkach,wiec czesto jest odrealnione a trenujacy Aikido to w 80% gejowate cioty które wszyscy leja i nie daja rady na innych sztuklach walki.Ale jeśli masz szczescie i trafisz do sekcjoi w której facet zna sie na biciu moze i masz zaciecie do sztuka walki, nie boisz sie udeżyc, to naprawde z Aikido mozna wiele niesamowicie skutecznych elemntów wyciagnąć.W mojej sekcji np czesto ćwiczymy walkę w parterze do tego czasami zamieniamy odrealnione techniki na takie wktórych partner uderza np.prawy prosty i wtedy to ma sens ale ja do tego trenuje BJJ,Shootfighting i MuaiThai bo jednak żeby Aikido stało się kompleksową i skutezną formą obrony bez pomocy elementow innych sztuk walki to mi się wydaje że minimum 2 lub nawet1Kyo inaczej nie polecam startować do np.typka który boksuje od 1,5 roku(bedzie cie bardzo głowka bolała)

Nie oszukujmy sie. Aikido nie bylo tworzone jako sztuka walki dla osob poczatkujacych. Do dojo Ueshiby przyjmowani byli jedynie posiadacze wysokich stopni w innych sztukach walki (legitymujacy sie odpowiednia rekomendacja). Dopiero w 2 lub 3 pokoleniu aikido zaczelo przeksztalcac sie w "odrebna" SW, ktorej adepci nic poza tym nie trenuja/nie trenowali. Takie aikido dotarlo na Zachod i w tej formie jest przekazywane. Co gorsze wszyscy zachodni entuzjasci aikido z lat 70-tych rozpowszechnili mit o "aikido najbardziej rozwinietej i skutecznej SW". Od tego stwierdzenia do samouwielbiajacych sie teoretykow jest juz blisko. Cytujac Jacka Wysockiego: "do aikido trafialy osoby, ktore z roznych przyczyn [samouwielbienia, teoretykowania, czy wrecz glupoty - przyp. kokeshi] nie sprawdzily sie w innych SW". Tutaj tkwi przyczyna obecnej "nieskutecznosci" aikido. Teoretyk przekazuje innemu teoretykowi wlasne wymysly i jak napisal szczypiorr "trenujacy Aikido to w 80% gejowate cioty które wszyscy leja i nie daja rady na innych sztukach walki". Osoby, ktore chca trenowac SW (a nie rozwijac sie duchowo...) odchodza z aikido. Smutne ale prawdziwe... Dlatego tez uzupelnianie aikido innymi SW oraz odejscie od teorii na rzecz praktyki prowadzi do uskutecznienia aikido i jego rozwoju (dobry trener to podstawa).

danok: Nie wiem czy twórca Aikido (Morihei Ueshiba) rozwalił kilku zapaśników
ale jednego na pewno.
----------------
Ani jednego.

Jednym z nich był nim Koichi Tohei, który stoczył
z nim walkę i zafascynowawszy się Aikido porzucił judo (a miał już 6 dan)
na rzecz Aikido, w którym osiągnął 10 dan, z jakiego powodu jak
myślicie - skuteczność?
----------------
Dlatego ze mu sie podobalo. A na takie opowiastki to trzeba patrzec z duza doza krytycyzmu.

Rafik2003: Są różne szkoły aikido. W jednych stosuje się ataki i zwraca się na nie większą uwagę a w innych mniej.
----------------
A w ktorych to sie zwraca? Yoseikan sie nie liczy, oni juz nie uzywaja nazwy aikido a budo.

Lana: Trenuję aikido i nie sądzę,aby było nie skuteczne-w przeciwnym razie po co by istniało?
----------------
A po co istnieje siatkowka czy taniec towarzyski?

WIKKEL: Jeśli niektórzy z was sądzą że aikido jest nieskuteczne to co powiecie a niektórych mistrzach tego sportu? Że stracili kilka lat swojego życia na nic?
-----------------
Jesli dla Ciebie liczy sie tylko mordobicie, to faktycznie, na nic.

zey: o skutecznosci aikido juz bylo duzo razy wiec nie ma sensu tego powtarzac... powiem tylko tyle - cwicze od ok 4 lat aikido, od roku rowno z aikido cwicze w domowych warunkach (szkoleniowki sciagniete z neta i ogladane dziesiatki razy na kompie, a potem powtarzane z qmplem z sekcji w przerwach miedzy treningami) bjj... niemam jakis zarabistych warunkow fizycznych... wychodzac z zalozenia, ze aikido nic nie daje, a z filmow nic sie nie nauczysz powinienem byc lamusem... a jednak - w nowej klasie mam qmpla - od 1,5 roku chodzi na muay-thai - silny, szybki - czego wiecej chciec... jego qmple mowia ze nieraz go "w akcji" widzieli i ze niezly z niego fighter... przed wf-em zrobilismy sobie taki pseudo sparing... ruszyl na mnie jak czolg (doslownie) zadal MASE SZYBKICH i podejrzewam ze dosc SILNYCH uderzen - przewazaly lowkicki, piastki w brzuch i sierpy... i najlepsze w tym wszystkim jest to ze ani razu mnie nie trafil, zato 3 razy dusilem go do odklepania... jak to wytlumaczycie?? zly dzien?? fart??
------------------
Typowe techniki aikido - duszenia. Brak slow.


ja widze 3 wytlumaczenia
- muay thai jest do dupy (sam sie z tym niezgadzam, bo jest swietne)
- ja jestem wymiataczem (tez gupota)
- aikido jest jednak skuteczne, zalezy tylko jak sie go uczysz
no to chyba metoda eliminacji zostalo tylko trzecie rozwiazanie...
-----------------
Ja widze czwarte. Miales lepsze szkoleniowki Bjj niz on thaia.


Lana: Dlaczego aikido jest bardzo popularne
-----------------
A dlaczego aerobic jest? Z powodu swojej skutecznosci?

Popularne jako SZTUKA WALKI.
------------------
A co to ma do rzeczy? Bardzo wiele z tzw sztuk walki od dawna nawet kolo walki nie lezy.

Sport i sztuka walki to jest zupełnie co innego.
-------------------
To to samo.


Sport walki to taki, w którym jest, istnieje rywalizacja, odbywają się zawody.
--------------------
Wiec sztuki walki nie istnieja, Bo praktycznie w kazdej sa zawody. Nie wroc. Nie ma w comatach. Jedyne sztuki walki to Krav maga i Combat 56.

A właśnie, sam Kano ujrzawszy techniki aikido pokazywane mu przez Ueshibę stwierdził, że to jego perfekcyjne BUDO
---------------------
Moze tak, moze nie. Nie wnikam czy to wymysl aikidokow czy realia bowiem budo to nie skutecznosc a ceremonial. Do walki to bylo bujutsu.

Kontynuatorzy judo(po Kano) widząc, że jeśli judo nie zostanie usportowione przemieni się w aikido.
---------------------
Czyli w sztuke dla sztuki. Na szczescie ocalili praktyczny aspekt tej sztuki.

Tai chi to jest gimnastyka
---------------------
Och, wiec Tai chi to gimnastyka a aikido skuteczna walka? No, w pewnym sensie tak bo mnie tym stwierdzeniem z krzesla zwalilas.

Czy Ty naprawde wiesz o czym piszesz?Nie jesteś Bogiem,nie możesz wiedzieć czego w jakiej sekcji aikido uczą!W niektórych sekcjach nikt Cci sie niekładzie,nawet w dużej ilości szkół.
----------------------
W niektorych owszem, ale to mniejszosc.


Znam osobę(powtarzam to już na tym forum chyba 2 raz),która trenuje aikido od 5 lat i pokonała w sparingu zawodników jujitsu,a nie byli to jacyś początkujący..
----------------------
Jesli powolujesz sie na takie sytuacje to powinnas podac szczegoly. No chyba ze uwiarygodnilas swoje wypowiedzi juz wiele razy, wtedy nawet jesli nie znasz nazwisk albo nie pamietasz juz szczegolow mozemy dac Ci wiare. W przeciwnym wypadku to jest science fictione.

Ja dwa razy(może nie w dosłownym zagrożeniu życia)używałam aikido na ulicy z b.dobrym skutkiem,
----------------------
I co z tego? To zaden argument. Jeden uzyje auikido, inny siatkowki, ktos inny tego co mu dal aerobic. To nie sa zadne argumenty. Ulica weryfikuje tylko negatywnie. Nigdy pozytywnie, chyba ze masz do czynienia z konkretnym przeciwnikiem a nie z niewiadoma ktora moze byc megaleszczem.

Skoro aikido jets sztuką walki nieskuteczną to po co istnieje?
----------------------
A po co istnieje Tai chi, czyli wg Ciebie gimnastyka?

Kokeshi: Tak dla scislosci to w aikido istnieja zawody - Tomiki Aikido.
----------------------
Nie tylko Tomiki. Takze Yoshinkan, Shin shin toitsu i innych. Z jeszcze innych odmian aikidocy jezdza na zawody innych styli. Jedyne co wyroznia Tomiki (Shodokan) to rywalizacja w innej formie niz tylko uklady formalne.

Lana: Trenowałam karate kyokushin,więc nie muszę próbować innych sztuka.
----------------------
Nie musisz, ale mozesz. Doswiadczen nigdy dosc.

Dlatego zdarzają się bezpośrednie ciosy nad głowę.
----------------------
Zdazaja. Tylko pytanie: jeden na ile milionow?

Znam całą masę osób,które wiecznie kontrują techniki,gdy są uke.
----------------------
Kontroluja? A co to znaczy?

Wiecie dlaczego każdy twierdzi,że jego sztuka jest najlepsza? Bo ją trenuje.
----------------------
Najl;epsza tak. Ale najlepszosc nie ma nic wspolnego ze skutecznoscia. To ze cos jest skuteczniejsze nie znaczy ze jest bezwzglednie lepsze. A tylko ze lepsze w tym jednym aspekcie. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe ale jest kupa ludzi ktora nie siadla na tylku zachwycajac sie pierwszym stylem do ktorego trafili bo akurat zajecia byly w ich podstawowce tylko poszukiwala stylu ktory bedzie najlepiej spelnial ich oczekiwania.

eesti: am takie pytanko, ale może najpierw wszystko opowiem od początku... cwiczyłam TKD przez około 2 miesiące, ale niestety miałam mały wypadek (urazowe zwichnięcie rzepki z naderwaniem troczków przyśrodkowych rzepki)i teraz jestem po operacji. Nie mogę narazie wrócic na treningi TKD, wiec myśle, ze może przez ten czas nieobecnosci na treningach TKD (2-4lata) potrenować Aikido (traktujac chyba jako rekreacje)? Co o tym sądzicie? Czy opłacałoby się?
----------------------
Przy jakimkolwiek urazie kolana zapomnij o aikido. Wez sobie lepiej poboksuj.

sirChris: A czy coś takiego ćwiczy się normalnie w ramach treningu aikido, czy to tylko dodatek:
[http://www.stenudd.com/aikibatto/]
?
----------------------
Z tego co przeczytalem to chlopaki wrzucaja do jednego worka Nishio i Saito co jest kompletna pomylka. Nie wiem jak to wyglada bo mi sie nie chce sciagac filmow, ale generalnie kilka styli aikido posilkuje sie technikami z bokken i jo, kilka z koleji je zarzucilo. Najbardziej spojny z technikami recznymi jest system Nishio sensei w ktorym wystepuje nawet specjalna praktyka iaido (toho) w ktorej ruchy odzwierciedlaja ruchy aikido (choc z zachowaniem zasad iaido).

Boruta:Nie będę komentować tego co napisałeś,bo szkoda mi słów.Łatwo jest posklejać wyrwane z kontekstu zdania i dostosować je do swojej wypowiedzi.
Czytaj dokładnie wypowiedzi innych,żebyś nie pomylił słowa "kontrują" z "kontrolują".
Jeszcze jedno-mówimy o skuteczności w walce,czyli podany przez Ciebie aerobic odpada,przykład totalnie nie na miejscu.
Rada na przyszłość:Przeczytaj sobie coś dwa razy, a dopiero potem komentuj,kiedy zrozumiesz sens wypowiedzi.

Prosze mi powiedziec co gdzie wyrwalem z kontekstu i jakiego.
Owszem, moje przeoczenie z kontrolowaniem i kontrowaniem. Tyle ze co z tego? Pytanie na czym to ma polegac pozostaje dalej aktualne.

Nie umiesz przyznać się do niedopatrzenia.........
Ty może wolisz inną SW, ja wolę Aikido i uważam je za skuteczne,więc czemu próbujesz mi narzucić swoje zdanie?
Myślę, że nie o to chodzi. Nie wymagam, aby każdy kto przeczyta moje wypowiedzi od razu zmienił swoje poglądy.
Twój komentarz jest nietrafny(w wypowiedzi o użyciu Aikido na ulicy z dobrym skutkiem w moim wykonaniu)-jeśliby kontynuować myśl to żadna SW nie jest skuteczna,bo przecież cóż z tego,że komuś się udało!Nie możesz z góry zakładać,że trenując Aikido mogę się obronić nawet jeśli to będzie osoba cwicząca np. ju-jutsu,TKD,karate etc.
Wyrwane z kontekstu wypowiedzi(dla przykładu,a jest ich wiele-prawie każda):
Lana:Wiecie dlaczego każdy twierdzi,że jego sztuka jest najlepsza? Bo ją trenuje.
Zacytowałeś to zdanie,w którym chciałam zaznaczyć stosunek adeptów do SW przez nich trenowanych.
A Ty mi na to o skuteczności.
Naprawdę powinieneś najpierw dwa razy przeczytać wypowiedź zanim ją uzyjesz i nie zapominaj o kontekście,który odgrywa ważną rolę w dyskusji.

Od dłuższego czasu czytam to forum o Aikido. Najzabawniejsze wypowiedzi pisze Boruta. Boruta:nie myśl, że SW, którą ćwiczysz jest najlepsza!
Ja ponad rok ćwiczę Aikido, uważam, że jest to wspaniała SW, ale podobają mi się równierz inne SW. Ty myślisz, że jj jest najlepsze. Błąd. Każda SW jest dobra. Ja osobiście zniechęciłam się do jj, które jest reprezentowane w miejscu moich ćwiczeń Aikido(jj jest przed moim treningiem). Jest żałosne tak jak i trener. Ale poza tym przypadkiem nie mam nic do jj. Uważasz, że jj jest najlepsze, bo je trenujesz!

Lana: Nie umiesz przyznać się do niedopatrzenia.........
------------
Napisalem: "moje przeoczenie", co jeszcze? Mam glowe popiolem posypac?

Ty może wolisz inną SW, ja wolę Aikido i uważam je za skuteczne,więc czemu próbujesz mi narzucić swoje zdanie?
-------------
Tu nie chodzi o to co wole. Ani tez niczego Ci nie narzucam. Internet jest publicznym medium i kazxdy ma prawo sie wypowiedziec a inni maja prawo sie do tego ustosunkowac.

Twój komentarz jest nietrafny(w wypowiedzi o użyciu Aikido na ulicy z dobrym skutkiem w moim wykonaniu)-jeśliby kontynuować myśl to żadna SW nie jest skuteczna,bo przecież cóż z tego,że komuś się udało!
--------------
Nic z tego. Do oceny skutecznosci sa konfrontacje miedzystylowe. Walka z nieznanym przeciwnikiem weryfikuje wylacznie negatywnie.

Wyrwane z kontekstu wypowiedzi(dla przykładu,a jest ich wiele-prawie każda):
Lana:Wiecie dlaczego każdy twierdzi,że jego sztuka jest najlepsza? Bo ją trenuje.
Zacytowałeś to zdanie,w którym chciałam zaznaczyć stosunek adeptów do SW przez nich trenowanych.
----------------
I o tymze stosunku Ci odpowiedzialem. Jesli mnie nie zrozumialas to mi przykro, byc moze moja wina ze niepotrafilem tego lepiej ujac.

Naprawdę powinieneś najpierw dwa razy przeczytać wypowiedź zanim ją uzyjesz i nie zapominaj o kontekście,który odgrywa ważną rolę w dyskusji.
-----------------
Caly czas jest mowa o kontekscie.

Jessii. Czytaj ze zrozumieniem. O "najlepszosci" pisalem nie raz. I tutaj i w Budokanie. Wiec bzdur nie wypisuj. I mi z jj nie wyjezdzaj bo najwidoczniej tutaj tez nie masz pojecia o co chodzi. Jak grzecznie poprosisz to moze Ci wyjasnie czym sie rozni Koryu jujutsu, Modern ju-jitsu, Bjj i pare innych spraw. Jesli moje wypowiedzi Cie bawia to tez mnie cieszy. W koncu jest takie powiedzenie "bawiac uczy". O ile oczywiscie jestes w stanie wyciagnac nauke z tego. Bo jesli nie, no coz, nie zycze aby to zerobili inni i w bardziej brutalny sposob.

Aikodo jest rewelacyjne - jako sposób na odprężenie, jako nauka płynności ruchów. ale jako SW????????????????? Nieeeeee.....

Dlaczego nie tu juz sie duzo na ten temat rozpisywalismy i ja tez cos rozwniez dodalem.(Konkretnie chodziło mi o to że, o skutecznosci Aikido decyduje wiele czynników) Aikido nauczane umiejetnie moze okazac sie bardzo skuteczna SW.A ma jeszcze zasadnicza zalete, która jest pomijana przez osoby chcace jak najszybciej osiagnac jak najwieksze rezultaty, otoz Aikido Przy calej swej trudnosci Aby było skuteczne wymaga bardzo duzych nakladów pracy, jednak takie cechy jak sila fizyczna, szybkosć miesnioa,rozciagniecie sprowadzone sa niewspołmiernie ba5rziej do minimum niz w innych sztukach walki dzieki czemu Aikidoka staje sie coraz lepszym wojownikie z uplywem lat odwrotnie do innych sztuka walki gdzie po osiagnieciu pewnego poziomu max swoich mozliwosci ma sie w wieku 20 kilku lub ok 30 lat. I tak przykładowo o ile w wiekszosci przypadków konfrontacja młodych zawodników np.MuaiThai vs Aikido pewnie wypadła by na kożysc MT (Jednak nie zawsze) to jednak podejrzewam że, np po kilkudziesieciu latach byłoby inaczej ponieważ zawodnik MT tracac wszystko to co daje mu mlodosc byłby tylko nieporadnym starcem.