Ciężarowa matematyka czyli czy 3 x 10 równa się 10 x 3

Rozważmy taki przypadek :

Przysłowiowy Jaś wykonuje tylko jedno ćwiczenie, zawsze tym samym ciężarem. Powiedzmy że jest to przysiad i powiedzmy że sztanga waży 100 kg.

Na treningu pierwszym Jaś wykonuje 3 serie po 10 powtórzeń z 3 minutowymi przerwami między seriami, na drugim treningu Jaś wykonuje 10 serii po 3 powtórzenia z przerwami dobieranymi na wyczucie - na początku są one krótsze, im dalej tym dłuższe (średnio 30-40 sekund). W obu przypadkach jednak trening trwa 10 minut.

Zarówno na treningu 1, jak i na treningu 2 ostatnie, trzydzieste powtórzenie jest powtórzeniem do upadku mięśniowego, czyli na obu treningach Jaś nie jest w stanie wykonać jedenastego powtórzenia w ostatniej serii (trzeciej) lub czwartego powtórzenia w ostatniej serii (dziesiątej).

Na obu treningach Jaś podnosi tyle samo

3 x 10 x 100 kg = 3 000 kg
10 x 3 x 100 kg = 3 000 kg

co więcej, wykonana praca jest taka sama - w obu przypadkach 300 kg / minutę

Pytanie : czy efekty jakie przynosi trening 1 są takie same jak efekty treningu 2 ? Jeśli nie to na czym polegają różnice ?

Slownictow zostalo ocenzurowane wiecj nie bede nawet ocenzurowanego staram sie raczej rzadko uzywac i nigdy jak pisze do kogos imiennie i przepraszam ze osmielilem sie nie zgodzic.

Od dzis zgadzam sie ze wszystkim co powiedziales i pomyslales w calym swoim zyciu

Tyka chillout jakis nerwowy jestes i sie mnie czepiasz jak osmiele wyrazic inne zdanie i nie podajesz argumentow tlyko mi tu ciagle banami straszysz :( to nie fajne jest

Napewno przy takiej różnicy POWTÓRZEŃ w treningu biorą udział inne włókna mięśniowe odpowiedzialne jedne bardziej za zwiększeniem siły a drugie wytrzymałości (choć te 3 minuty przerwy właściwie nie poprawi wytrzymałosci) no i po treningu 10 x 3 będziemy bardziej zmęczeni

Zmieniony przez - Skunksiarz w dniu 2005-12-22 10:35:10

Trening 3-powtórzeniowy jest na siłę i powinien być stosowany na ciężarach od 80% CM wzwyż, tyle że 10 serii to nawet zawodowcy rzadko robią. Trening 10-powtórzeniowy jest wytrzymałościowy(z pogranicza masy i rzeźby) i nie ma możliwości żeby wykonać je na tak dużych ciężarach.
Jak Jaś chce ładnie wyglądać to niech macha 3 serie po 10 ruchów na ciężarze ok. 65% CM.
Pozdrawiam!

pytanie nie dotyczy % 1 RM, ciężar jest stały

ale chyba tu nie chodzi o to czy można machać 10x3 i 3x10 na takim samym ciężarze, ten ciężar jest chyba tylko przykładowy aby w sumie ilość kg na treningu była taka sama, przynajmniej ja to tak zrozumiałem

dokładnie tak - w obu przypadkach ciężar jest równy około 12RM jeśli już chcemy używać takich wartości, jednakże to bez znaczenia ile dokładnie on wynosi, ważne że jest taki sam.

wykonywałem trening tak 10x3 jak i 3 x 10 tylko że przerwy były takie same około 1 minuty i ciężar inny i w czasie wykonywania powtórzeń 3 x 10 było trudniej niż 10 x 3 ale w ogólnie skończonym treningu bardziej zmęczony byłem po 10 x3 powtórzenia, a wnioski z tego takie że jednak wytrzymałość treningową zwiększa się przy większych powtórzeniach a siłę przy mniejszych, nic więcej nie wymyśle

Aby zrozumieć o co chodzi, trzeba się nieco potrudzić

Załóżmy że w trakcie przysiadu sztanga przemieszcza się zawsze o metr w górę.

Wykonując więc jedno powtórzenie nasz Jaś zawsze wykonuje pracę równą 100 kg * 1 m = 100 kgm, tak czy nie ? Dla uproszczenia proponuję pominać w dalszej dyskusji metry i posługiwać się wyłącznie kilogramami (gdyż metry są zawsze takie same, zakładając że zawsze przysiada jednakowo głęboko)

BTW
PRACA: W=F*S
F=a*m
w tym przypadku a=g=9,81m/s^2, m =100kg. Tak więc:
1 przypadek:
W1- praca jednego przysiadu
F=100*9,81=981 N
W1= 981 J
10 powtórzeń = 9810 * 3 serie = 29430
2 przypadek
W2=981
3 powtórzenia = 2943 * 10 serii = 29430

Czyli praca wykonan jest taka sama, shit , ale co z tego wynika :D?

Zmieniony przez - DUDEK w dniu 2005-12-22 11:48:14

hehe już nie chciałem w to mieszać przyspieszenia ziemskiego i sprawy uprościłem do maksimum, dzięki więc za ich skomplikowanie

obecnie pytanie brzmi (stosując konwencję uproszczoną liczenia) - czy zarowno na piewszym treningu, jak i na drugim Jaś w każdym powtórzeniu wykonuje pracę równą 100 kg - tak czy nie ?

Wg fizyki tak