Płodność przy zewnętrznym podawaniu LH i FSH

...

Początkujący

Szacuny 2 Napisanych postów 39 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 89787

Ja nie poszedłem do lekarza od niepłodności wcześniej bo już mam dziecko i nie podejrzewałem problemu. Nie robiłem też tego badania bo jest dość krępujące, a z krwi robię od zawsze co jakiś czas.

Pytałem o clomid, ale twierdzi że to przestarzały lek, który daje jakieś skutki których my nie chcemy.

Mogę teraz iść do kliniki stricte od niepłodności, ale też nie chcę tak szarpać. Jak jadę tak od listopada to wyobrażam sobie, że właśnie pierwsze efekty powinny niedługo być widoczne, no ale ciągle ich nie ma.

Na ten moment LH i FSH mam nisko bo podaje je zewnętrznie i to w takiej ilości, która pobudza jądra do pracy, które dają odpowiedź w postaci dużej ilości testosteronu. Co jeszcze potrzebujemy do prawidłowej, a właściwie ponadstandardowej spermatogenezy?

A sam lekarz jest dość znanym endo, który praktykował za granicą. Jego dorobek robi wrażenie, a sama cena za wizytę sprawia wrażenie, że jakby wie co robi. Jest zwolennikiem wysokiego poziomu testosteronu itd.

...

HTZ_fan

Specjalista

Szacuny 69 Napisanych postów 172 Wiek 49 lat Na forum 186 dni Przeczytanych tematów 5641

Trzymałbym się wytycznych lekarza. Zdecydowanie nie ingerowałbym w proces leczenia posiłkując się forum internetowym. Materia jest delikatna - taka prawda. Natomiast żyjemy w czasach, gdzie każdy chce mieć wszystko na już... a właściwie na wczoraj. W moim przekonaniu w Twojej sytuacji tylko czas może tu pomóc.

...

stranger54

Specjalista

Szacuny 51 Napisanych postów 684 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 52789

A ja bym zmienił lekarza na specjalizującego się w leczeniu niepłodności z jakimiś dobrymi opiniami. Nikt tutaj nie sugerował robienia niczego na własną rękę. Proszono o opinię więc ją wystawiłem: To jest d**** !!! I pisze to bez skrępowania, bo wiem jakie to delikatne sprawy i ile zostawiasz tam pieniędzy, a co koleś zrobił... "Sprawdzony" przez niego zestaw leków- dla każdego bez badań... Szczyt hipokryzji. Zgadzam się, to by zadziałało na kogoś na cyklu czy htz. A Ty niestety najprawdopodobniej z płodnego faceta (skoro masz dzieciaka- gratuluję) niestety na ten moment stałeś się bezpłodny (z bardzo dużym prawdopodobieństwem odwracalnie), co niestety potwierdzają już badania...

Jedyny sport na całe życie

...

jaruzel

Początkujący

Szacuny 2 Napisanych postów 39 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 89787

Dzięki za odpowiedzi. Wszystkie szanuję itd. Cieszy mnie, że piszecie. Może jeszcze ktoś się odezwie kto ma doświadczenie.

Jak ktoś stosuje mocny odblok po cyklu na podobnych środkach to jest pewnie nawet w gorszej sytuacji więc jeżeli skutecznie mu się udało rozmnożyć to chętnie poczytam jak to wyglądało.

Poczekam chyba na wizytę w klinice niepłodności u dobrego lekarza, ale też chwilę się czeka. To też może dobrze bo powtórzę badanie początkiem marca. Żona badała się u "zwykłych" lekarzy i niby wszystko ok. Pewnie razem pójdziemy do kliniki.

Cały czas męczy mnie pytanie: jak przy niby dobrej odpowiedzi jąder na podawanie LH i FSH w postaci podniesionych hormonów, produkcja plemników się zatrzymała?

...

HTZ_fan

Specjalista

Szacuny 69 Napisanych postów 172 Wiek 49 lat Na forum 186 dni Przeczytanych tematów 5641

Leczenie niepłodności zazwyczaj sporo kosztuje i faktycznie uważałbym czy jakiś lekarz (lub prywatna klinika) nie będzie chciała wydoić z kasy. Istnieje całkiem sporo poradni działających w ramach NFZ - często przy uniwersytetach medycznych. Tu masz przykład z Warszawy: https://www.uczkin.pl/poradnia/uslugi-nfz

...

stranger54

Specjalista

Szacuny 51 Napisanych postów 684 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 52789

Wiesz, My mamy bardzo duże doświadczenie z tymi lekami, ale też jest dużo mitów. Badań niestety nie ma za wielu. Więc raczej nierealne, że ktoś poda Ci tutaj dokładany mechanizm biologiczny... Poza tym zupełnie czym innym jest odblok, utrzymywanie płodności na i po cyklu, a zwiększanie jej u soby, która nie stosowała testosteronu. My od dawna wiemy, że nie podaję się 6500 jednostek hcg na raz tylko dzieli na małe dawki, kiedyś był mit, że to "pali" jądra, co oczywiście nie jest prawda, ale duże dawki hcg mogą blokować, więc w każdym micie jest ziarno prawdy. Natomiast co do Twojej konkretnej sytuacji to moim zdaniem bomba z 6500 jednstek hcg i 1500 menopouru podowana naraz e5d mogła taki bałagan zrobić... Szkoda, że nie masz wyniku badań sprzed tej jego "cudownej kuracji", ale z dużym prawdopodobieństwem mogły być one duzo lepsze niż obecnie, bo maż przecież dziecko. Statystycznie naturalne zapłodnienie z 1 mln plemników jest prawie, że nie mozliwe, niestety. Naprawdę żaden normalny lekarz, nie zaleciłby leków bez badania nasienia i to jeszcze tych, tak drogich. Ile za menopur płaciłeś? 2 kafle? Zresztą mniejsza, lepiej nie liczyć kosztów tego "leczenia"... No i oczywiście, że wiadomo, że nie chodzi o cenę. Ale w kalibrze leczenia niepłodności, to jest tak jak by Ci zapisał chemię na raka bez robienia badań, bo on na oko stwierdził, gdzie hormony miałeś OK. Ja bym z takim geniuszem szedł do sądu, chociaż wiem, że pewnie nie ma na to, ani czasu, ani siły, ale uciekaj stamtąd gdzie pieprz rośnie...

Jedyny sport na całe życie

...

jaruzel

Początkujący

Szacuny 2 Napisanych postów 39 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 89787

Koszty są oczywiście duże, nie ma kryć. Dodatkowo dochodzą pewne problemy z kupieniem towaru normalnie w aptece.

Leki daję naprzemiennie, oba co 5 dni, ale nie w ten sam dzień. Co do dawek to trochę poruszyłem ten temat z lekarzem i z jednej strony powiedział, że protokół może być różny w zależności od celu, z drugiej poddawał w wątpliwość podawanie małych dawek rozpuszczonego Pregnylu, który długo przetrzymywany jest w gotowej formie. Pregnylu chyba nawet nie ma teraz w aptekach (?).

Zdaję sobie sprawę, że ciężko jest komuś podać protokół który zadziała na mnie, ale o sobie każdy może pisać albo właśnie co o tym sądzi przez pryzmat swojej wiedzy i doświadczenia.

Miałem taki plan, że zdam się na lekarza, ale jestem trochę zaskoczony efektami, a to powoduje że szukam podpowiedzi. Tu na forum da się poczytać też interesujące dyskusje na ten temat.

...

colin2000

Ekspert

Szacuny 679 Napisanych postów 1617 Wiek 43 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 26653

USG jader robiłeś?

Druga rzecz jest taka że zostałeś zablokowany poprzez podawanie gonadotropiny kosmowkowej HCG oraz HMG. Nie widzę sensu blokować dobrze działającego układu endokrynnego ( LH i FSH ), a podawać je z zewnątrz- non sens.
Przede wszystkim zrob USG jader w celu sprawdzenia np. żylaków powrozka nasiennego .
Trzecia rzecz na pocieszenie. Ciążę udają się i 2-4 mln plemnikow oczywiście rzadkość ale jest to możliwe. Na zaplodnienie komórki jajowej potrzebny jest 1 plemnik

Oczywiście już nawet nie poruszam kwesti zdrowia w 100% partnerki bo to jest oczywiste.

...

jaruzel

Początkujący

Szacuny 2 Napisanych postów 39 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 89787

USG jąder: prawidłowy obraz USG worka mosznowego i itd.

Cały czas nie mogę zrozumieć dlaczego podawanie LH i FSH, nawet jeżeli nie ma sensu (bo mamy jakiś tam poziom) to nie daje efektu? A właściwie to daje, ale bardziej niż na podbiciu hormonów zależy mi na podbiciu spermatogenezy. Ono początkowo jakby ją wygasza żeby wystrzelić dopiero po kilku miesiącach. Wtedy jak organizm przestawi się na dobre na podawanie zewnętrzne.

...

stranger54

Specjalista

Szacuny 51 Napisanych postów 684 Wiek 35 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 52789

colin2000
USG jader robiłeś?

Druga rzecz jest taka że zostałeś zablokowany poprzez podawanie gonadotropiny kosmowkowej HCG oraz HMG. Nie widzę sensu blokować dobrze działającego układu endokrynnego ( LH i FSH ), a podawać je z zewnątrz- non sens.
Przede wszystkim zrob USG jader w celu sprawdzenia np. żylaków powrozka nasiennego .
Trzecia rzecz na pocieszenie. Ciążę udają się i 2-4 mln plemnikow oczywiście rzadkość ale jest to możliwe. Na zaplodnienie komórki jajowej potrzebny jest 1 plemnik
Oczywiście już nawet nie poruszam kwesti zdrowia w 100% partnerki bo to jest oczywiste.

Dlatego piszę, że ten lekarz to bez mózg bo wyniki badań były w miarę ok (hormonów), a on go zablokował końskimi dawkami hcg i hmg co 5 dni. W dodatku nie wiedział nawet jakie on ma wyniki nasienia (równie dobrze mogły być OK- skoro dzieciak jest). Czy to jest protokół leczenia dla osoby nie zablokowanej która niestosowała saa? Brak słów. Wyzerował nasienie (prawie) najprawdopodobniej.

Do autora: tak jak Ci pisałem, chociaż bym Ci tu profesora ściągnął to raczej tego nie wytłumaczy. Organizm to jest wielka maszyna dążąca do homeostazy, a procesów jest tak wiele, że nie wszystko da się wyjaśnić zero jedynkowo. Ale na chłopski rozum tak jak z testosteronem- jeśli podajesz jakiś hormon z zewnątrz organizm przestaje go produkować. Najczęściej powoduje to całą lawinę innych reakcji hormonalnych. My jako tako znamy proces zablokowania i odblokowania po saa (nie przesadzając nie lepiej od jednego lekarza). U Ciebie podano z zewnątrz końskie (jak na jednorazowe) dawki hcg i hmg co zablokowało spermatogenezę. Pytasz za ile czasu się poprawi? Teoretycznie za jakieś pół roku, pierwsze efekty powinny być widoczne w badaniach za 3 miesiące. Ponadto badania które robisz (hormonów) nie są miarodaje przy dawkowaniu jakie stosujesz. Bedą one dratycznie różne w poszczególnych dniach co też da nieprzewidywane rezultaty (i to napewno nie dobre) bo organizm raz nie działa. To tak jak My byśmy walili grama testa na miesiąc w jednej iniekcji raz na 30 dni (jesli masz podstawową więdzę o dopingu skumasz przykład).

Jedyny sport na całe życie

Nowy temat Wyślij odpowiedź

Poprzedni temat