HTZ - jaki rodzaj terapii wybrać ?

43 lata (chcę zachować płodność)
Od dawna waham się czy przejść na HTZ, poziom 400 ng/dl, objawy typowe dla zaniżonego poziomu hormonu.
Walczę już od z tym od lat, niewiele wskórałem metodami bez leków.
Chcę wejść na HTZ na próbę, zobaczyć co będzie, będzie lepiej to zostanę, jak nie to dam spokój.

Z tego co wiem, na dzień dzisiejszy poleca się Testosteron + HCG.
Nie chcę brać zastrzyków domięśniowych, jedynie podskórne albo żel.
Co jest w tej chwili najbardziej sensowne (jaka forma podawania preparatów) ?
Możecie polecić jakiegoś porządnego lekarza, który rozumnie się tym zajmie ?

1. Clomid 25mg eod do 50mg ed
Wady:
- Większość osób czuje się gorzej, a nie lepiej pomimo lepszych wyników całkowitego T
- Efekty uboczne clomidu, w tym zaćma
- 20-30 zł za paczkę 10 sztuk, miesięcznie 60-100 zł
Zalety:
- Tabletki
- Prostota kontroli
Osobista opinia: Nie warto.

2. Doustny testosteron:
Jeden wielki żart, działa bardzo krótko, trzeba łykać tabletki 2-3 razy dziennie żeby mieć stabilny poziom i efekty są lipne. Drogie jak cholera

3. Żel:
Wady:
- Drogi
- Jak cholera drogi
- Wspominałem już że drogi?
- Zaczynasz od tego że pompka starcza ci na miesiąc, ale może okazać się że potrzeba używać 2x tyle, więc 250-500 zł miesięcznie za sam krem
- Wzmożona konwersja do DHT = wzmożona utrata włosów
- Ryzyko przeniesienia niewchłoniętego kremu na kogoś bliskiego (mało prawdopodobne)
- Konieczność stosowania minimum codziennie, najlepiej 2x dziennie
Zalety:
- Stabilne stężenia hormonów
- Prostota

4.
Iniekcje:
Nebido raz na 6-10 tygodni? Żart. A niestety nie da się tego wbijać częściej, bo jest w ampułce 4ml. Odczucia to będzie dramat. Koszta absurdalne 500 zł za strzał. Co prawda raz na 6-10 tygodni, ale jednak.
Omnadren? Raz na tydzień? Ok, ale to jest mini cykl i takie zdrowe to to nie jest. To nie HTZ, tylko łagodny cykl. Może 1 na 50 prywanych lekarzy przepisze. Aczkolwiek działa fajnie i odczucia mogą być dobre Raz na 2 tygodnie? Bardzo niestabilne stężenia. 1 tydzień jak superman, 2 tydzień gorzej niż teraz. Plus konieczność pilnowania estro, bo będzie wywalone 1-5 dni po strzale. Koszta? 10-15zł za strzał. Miesięcznie 30-70 zł. Plus ewentualny inhibitor aromatazy, ale to grosze, bo paczka za 70 zł starczy ci na miesiące.
Prolongatum? 100mg e5-7d. Optymalne rozwiązanie, aczkolwiek lekarze mogą chcieć dać 100mg raz na 2 tygodnie. Byli tutaj już tacy to tak brali i zadowoleni to oni bardzo nie byli. Potencjalna konieczność używania inhibitora aromatazy. Koszta? 20-50 zł miesięcznie.

5. DHEA - loteria może pomoże, może nie. Może więcej, może mniej. To nie HTZ, tylko taka bardziej oryginalna suplementacja.

Wnioski:
Żel jest ok na takie uczciwe HTZ, a nie HTZ dla kulturysty, ale drogie i bardziej obciąża wypadaniem włosów. Codziennie pilnowanie żeby się posmarować też bywa uciążliwe i do tego jest drogie. Nie każdy będzie dobrze wchłaniał ten żel. Poza tym, to ciekawa opcja.
Zastrzyki z prolongatum e7d to generalnie najlepsza alternatywa. Mniej codziennych problemów, ale wymagane iniekcje. Tańsze mniej więcej 10x niż żel.

HCG - pregnyl obecnie nie ma. Zostało wycofane i tyle. Ovitrelle nie da się podzielić, a menotropina jest dramatycznie droga.
Na chwilę obecną albo menotropina, albo clomid na utrzymanie płodności. Clomidu serio nie polecam.
Pamiętaj że płodność na pewien czas można w 95% przypadków przywrócić bez problemu nawet po latach na T. Niestety zejście z HTZ na środkach aptecznych jest obecnie nierealne, bo pregnyl został wycofany. Musiał byś zrobić odblok na underach.

Ceny apteczne, więc chyba mogę podać, a jak nie to skasujcie same kwoty.
Podskórnie musiał byś wbijać undery, bo ampułki apteczne w Polsce mają po 1cc, więc trochę za dużo żeby przyjemnie bić podskórnie. Wbijanie domięśniowo insulinówką 0,3x13mm to prawie nie czuć, a sok rozchodzi się dużo lepiej niż podskórnie. Nie warto się obawiać.


Zmieniony przez - wybiegany w dniu 2020-09-23 23:55:47

Dziękuje za konkretna analizę problemu.
Clomidu kiedyś próbowałem, zgadzam się że na dłuższą metę jest fatalny, libido umiera.
Żel raczej odpada ze względu na cenę.

Czyli prolongatum raz na tydzień, podskórnie lub domięśniowo.
Skoro nie ma Pregnylu, a clomid to syf, to rozumiem że zostaje mi menotropina na zachowanie zdrowych jajek.
Jak często trzeba to wbijać i jakie są miesięczne koszta ?








Zmieniony przez - AlojzyBombel w dniu 2020-09-24 09:54:33

Zmieniony przez - AlojzyBombel w dniu 2020-09-24 09:56:18

A nie chcesz najpierw spróbować dhea? Opinie są podzielone, ale to zależy czego kto po tym oczekuje. Przed cyklem bardzo dobrze to wspominam, badań nie robiłem, ale samopoczucie bardzo na plus. Napewno to nic nie pomoże młodszym, ale po 40-tce warto spróbowac. Tylko nie kupuj wynalazków ze sklepu z suplami, a normalnie w aptece firmy Eljot.


Zmieniony przez - arek.z90 w dniu 2020-09-24 10:14:34

DHEA nie próbowałem, ale ja się normalnie czuje przy minimum 600 ng/dl, zdecydowanie brakuje mi 200ng/dl.
Co mi w tym DHEA pomoże ?
Z tego co wiem, nie poleca się tego typu rzeczy przy konkretnych niedoborach testosteronu, bo i tak tego nie wyrównają.
Ale może sobie kupię, tak dla spróbowania.



Zmieniony przez - AlojzyBombel w dniu 2020-09-24 10:26:11

Spróbować można i warto, DHEA nie narobi raczej problemów, koszta niewielkie, więc warto zobaczyć.
Menotropina to minimum 80 zł za strzał 75UI i 160zł za 150UI. Daje się to 1-3 razy w tygodniu. Generalnie na podtrzymanie płodności to raz na tydzień wystarczy raczej. Miesięczne wychodzi minimum 250 zł.

A jest sens wchodzić w jakieś inne suple ?
Jakieś typowe boostery testosteronu + DHEA.

Wyniki ogólne hormonów mam dobre, tylko testosteron słaby i SHBG strasznie wysokie 43 nmol/L.
10 lat temu SHBG było połowę niższe, nie wiem czemu tak to się zmieniło, nie brałem sterydów.
Coś tam musiało się strasznie popier...ić, że ten hormon tak poleciał w górę.

Z wiekiem się pogarsza po prostu. Nic niezwykłego. Być może też to styl życia.
Możesz jeszcze spróbować proviron (tylko zapytaj się najpierw w temacie PL realia co działa, bo późnej ludzie kupują gips )
Proviron powinien zbić ci trochę SHBG, poprawić libido i dodać energii, a jednocześnie nie powinien zablokować. Uzupełnisz sobie ilość androgenów bez szkód na płodności. Tylko no tutaj to już jest pełne samoleczenie i to na underach, bo apteki nie ma i lekarze nie lubią jak się ich poprawia

AlojzyBombel

A jest sens wchodzić w jakieś inne suple ?
Jakieś typowe boostery testosteronu + DHEA.

Wyniki ogólne hormonów mam dobre, tylko testosteron słaby i SHBG strasznie wysokie 43 nmol/L.
10 lat temu SHBG było połowę niższe, nie wiem czemu tak to się zmieniło, nie brałem sterydów.
Coś tam musiało się strasznie popier...ić, że ten hormon tak poleciał w górę.

Ja mam teścia w okolicach 700ng czasami ponad normę ale też wysokie shbg - zazwyczaj okolice 40 nmol a kilka razy miałem 55 nmol. Ch**owe samopoczucie, zero libido, brak sił, słaba potencja - właśnie od dziś uderzam w proviron w celu zbicia shbg i uwolnienia wolnego teścia

wybiegany

Z wiekiem się pogarsza po prostu. Nic niezwykłego. Być może też to styl życia.
Możesz jeszcze spróbować proviron (tylko zapytaj się najpierw w temacie PL realia co działa, bo późnej ludzie kupują gips )
Proviron powinien zbić ci trochę SHBG, poprawić libido i dodać energii, a jednocześnie nie powinien zablokować. Uzupełnisz sobie ilość androgenów bez szkód na płodności. Tylko no tutaj to już jest pełne samoleczenie i to na underach, bo apteki nie ma i lekarze nie lubią jak się ich poprawia

Czyli mam rozumieć, że lekarze tego nie przepisują i trzeba sobie to gdzieś po prostu kupić ?
Bierze się cyklicznie na stałe, czy jakaś krótka terapia ?
Widzę, że masz sporo wiedzy w temacie HTZ, co byś zrobił na moim miejscu, w jaki zestaw suple/leki spróbować wejść
zanim zdecyduję się na konkretną HTZ ?
Już mam trochę dość życia na niskim testosteronie, może dam sobie ostatnią szansę na jakiś zestaw
który mnie nie zablokuje.
Lekarze dzielą się na ignorantów bagatelizujących średnio niski testosteron, albo na wariatów dających HTZ każdemu kto zapłaci.
Dość trudno się w tym znaleźć, gdybym miał poziom 300, to sprawa była by jasna, a tak to cholera wie co robić.

Daj sobie z 2-4 tygodnie na DHEA. 50mg dziennie. Jak będzie lepiej, to jeszcze na dobrych kilka lat życia powinno wystarczyć, a "zdrowsze" i łatwiejsze do prowadzenia niż inne.
Proviron został wycofany ze sprzedaży i nie jest dostępny w PL. Dlatego lekarz nie może przepisać. Trzeba sobie "ogarnąć", ale to nie mój biznes i do tego regulamin zabrania podpowiadać
Jeśli nie masz ambicji sylwetkowych, to powinien wystarczyć. Można brać latami, ale trzeba co jakiś czas sprawdzić czy wątroba nie oberwała. Nie jest zbyt toksyczny (na pewno mniej niż statyny przepisywane jak cukierki), ale uważać warto. Poczytaj sobie jakie mogą być efekty uboczne żebyś miał świadomość, ale one nie występują zbyt często.
Zacząć najlepiej od 25mg dziennie. 50mg w dni kiedy będziesz potrzebował ekstra "kopa", albo jeśli 25 mg będzie za mało.
Dobrej jakości provi 50mg działa nawet na najbardziej opornych.
Prędzej czy później może się okazać że teść ci spadnie do 200-300, warto też będzie za nisko i będzie lipa. Wtedy zostaje prolongatum.
Ja osobiście bym wybrał prolo, ale dla mnie priorytetem jest sylwetka. Przy twoich priorytetach provi wydaje się lepsze. Poza tym zejść z provi można prawie kiedy się chce i zamienić na coś innego. Z prolo jesteś skazany na zewnętrzny testosteron z grubsza do śmierci.