substytut kawy na cyklu krea

Potrzebuję bezwzględnie jakiegoś dopalacza żeby przetrwać dzień, ale z drugiej strony chcę wycisnąć jak najwięcej z drogiego suplementu jakim jest krea(choć niektórzy powołują się na jakieś nieporozumienia, że jednak kofeina nie przeszkadza wchłanianiu krea, ale przezorny....). Na forum polecano glucardiamid. Jednak z portalu farmaceutyczno-med. http://www.portalmf.com.pl/u235/navi/168930/back/72037 wynika, że preparat ten zawiera kofeinę (wklejam tabelkę):
1nazwa handlowa 2postać 3skład preparatu 4producent 5wskazania - uwagi
1Cardiamidum 2krople 3niketamid 4Polfa Pabianice (PL)

1Cardiamid-Coffein Rp* 2krople 3niketamid, kofeina 4Polfa Pabianice (PL)

1Glucardiamid 2pastylki 3niketamid, kofeina 4Glaxo W. Poznań (PL)

5Zapaści, omdlenia, niskie ciśnienie, rekonwalescencja, serce starcze.

Pastylkoi są dla mnie najwygodniejsze,krople odpadają, czy w związku z tym glucardiamid nie jest tym złotym środkiem na mój \(i nie tylko ój) problem?Czy też il. kofeiny jest tam na tyle niska że niegroźna?
Dziękuję za odp, pozdrawiam

heheh gdybym jeszcze na zajecia chodzil a nie pierdzial w stolek i czytal jakies badania i dziwne ksiazki (bo kogo interesuje glikoliza np )
ale moze sie kiedys przyda i bede zarabial na tym co lubie ...

Jestem nikim - z tego poziomu samooceny nizej spasc nie moge wiec moze byc tylko lepiej.
Doradca w dziale Alternatywna Droga.

Zmieniony przez - kanarek w dniu 2003-10-23 01:18:20

Co do kofeiny -nie znaczy ze przy kreatynie nie możesz brac jej wogole ale najlepiej 3-4 godz. przed przyjeciem kreatyny i godz.po niej


Czy nie uważasz że w naszym kraju każdy klepie biede?(a faceci coś jeszcze)Czy nie sądzisz że trudno dzisiaj o porządną dziewczyne z kasą,tzn. z klasą?A czy może masz czasem ochote pier.dolnąć komus tylko za to że jest policjantem?Jeżeli tak-zagłosuj na QUARTA!Kliknij TAK a wkrotce spełni sie Twoje marzenie...bo Quart to złote dziecko
https://www.sfd.pl/topic.asp?topic_id=111962

Zmieniony przez - Quart w dniu 2003-10-21 13:14:56

Nie obawiaj sie kofeiny - szczegolnie jesli pijales kawe (badz zaywales ja w inny sposob) przed cyklem kreatynowym.
Tak wiec nie musisz rezygnowac z niej.

Jak chcesz brac kreatyne ? i ile kaw dziennie pijales ?

Jestem nikim - z tego poziomu samooceny nizej spasc nie moge wiec moze byc tylko lepiej.
Doradca w dziale Alternatywna Droga.

biorę na czczo 5g+ok45g carbo i po treningu tak samo (pilnuję żeby było 30min przed i 1,5h po jedzeniu). Powyżej 1-2 kaw dziennie (2 łyżeczki rozpuszczelnej w każdej porcji czyli max 4-5 łyżeczek) raczej nie pijałem.Właściwie częściej 1 niż 2 kawy.
A jak z tym glucardiamidem?Warto,czy lepiej kawę?(bo na pewno taniej)
Dzięki,już po 1 sogu jest, pozdrawiam

mam nadzieje, ze nie bedzie kolejnej afery ;)

'Kofeina przeciwdziała ergogenicznemu działaniu podawanej kreatyny' - poroownywało wpływ doustnie podawanej kreatyny oraz kreatyny w połączeniu z kofeiną na poziom fosfokreatyny mięśniowej oraz na uzyskiwane osiągnięcia

test przeprowadzono na groopie 9 mężczyzn - wszystkim podawano (0.5 g/kg dziennie), części z nich dodatkowo 5mg/kg kofeiny dziennie; przed i po podawaniu wymienionych soobstancji dokonano spektroskopii rezonansem magnetycznym (spektroskopia MR) mięśnia brzuchatego łydki oraz testu dynamometrem izokinetycznym określającego maksymalne przestankowe zmęczenie podczas wykonywania ćwiczeń prostownika kolana

wnioski:

- po 3 roożnych typach ćwiczeń koncentracja atp pozostała taka sama
- kreatyna i kreatyna z kofeina zwiększyły koncentrację fosfokreatyny o 4 do 6%
- dynamiczny moment siły był zwiększony o 10-23% w przypadku podawania samej kreatyny (najbardziej znaczący po 2 min. od zakończenia ćwiczeń), lecz w przypadku połączenia jej z kofeiną nie zmienił się

wynika z tego, że wspomaganie się kreatyną zwiększa koncentracje fosfokreatyny w mięśniach i wywiera wpływ na osiągnięcia; w przypadku wprowadzenia kofeiny, efekt ergogeniczny całkowicie zanika


inne badania dotyczyły interakcji pomiędzy kreatyna a kofeina i ich wpływu na rozlooźnienie mięśni

w czasie testu mierzono maxymalny moment siły (Tmax), czas skoorczu (CT) wahający się od 0.25 do 0.75 Tmax i czas rozlooźnienia (RT) oscyloojący od 0.75 do 0.25 Tmax
test polegał na wykonywaniu ćwiczenia składającego się z 30 przerywanych skoorczoow mięśniowych (2 sek stymoolacji, 2 sek przerwy) mięśnia czworogłowego uda uzyskanych dzięki stymoolacji elektrycznej
test miał miejsce przed i po podaniu kreatyny (4 x 5g/dzien, 4 dni), krootkoterminowej podaży kofeiny (5mg/kg/1 x dzien., 3 dni), kreatyny w połączeniu z kofeiną, ostrej podaży kofeiny (5mg/mg) bądź placebo
w poroownaniu do placebo, kreatyna skroociła RT o ok.5%; kofeina natomiast podziałała przeciwstawnie - zwiększyła RT o ok. 10%, w szczegoolności, gdy RT wzrastało z powodu zmęczenia; jeśli chodzi o działanie dwooch pozostałych - nie odnotowano znaczących zmian;
Tmax i CT pozostały podobne

wniosek: podawanie kreatyny przez 3 dni przyczyniło się do przedłoożenia RT mięśni, a ze względu na takie działanie skroocenie RT dzięki podawaniu kreatyny mija się z celem



pozostaje tylko kwestia czasu, w ktoorym poziom fosfokreatyny jest obnizony w miesniach...


osobiscie spotkalam sie z osobami stosoojacymi polaczenie krea + kofeina, zyly, mialy sie dobrze, ich wyniki roowniez - z tymze zachowywaly znaczny odstep miedzy jednym a droogim i dawkowaly kofeine w rozsadnych ilosciach; poza tym nalezy pamietac o odpowiednim nawadnianiu organizmu

jeszcze referencje
Caffeine counteracts the ergogenic action of muscle creatine loading.
Vandenberghe K, Gillis N, Van Leemputte M, Van Hecke P, Vanstapel F, Hespel P.
Faculty of Physical Education and Physiotherapy, Department of Kinesiology, Katholieke Universiteit Leuven, Belgium.



artystyczny leniwy' grasik
księżniczka-mafia.suple.hardcor.pl
~kopernik sooplementacji~

Bądź silnym i niezłomnym, aby umocnić słabość tych, którzy się chwieją.

Zmieniony przez - Grasik w dniu 2003-10-21 13:41:47

dokladnie
moi znajomi rowniez stosowali i jedno i drugie i bez obaw moge powiedziec ze nie odczuwali praktycznie zadnych roznic (to zaawansowani cwiczacy)
Co do nawadniania - dodam jeszcze ze chodzi tutaj o odwadniajace wlasciwosci kofeiny - i dlatego Grasik wspomniala o tym waznym aspekcie
pamietajmy rowniez o tym ze dawka o ktorej wspomina Grasik to ok 400mg/dzien a to duza dawka
Jedna kawa to okolo 80mg kofeiny (zalezy jak mocna oczywiscie )

pozdrawiam

Jestem nikim - z tego poziomu samooceny nizej spasc nie moge wiec moze byc tylko lepiej.
Doradca w dziale Alternatywna Droga.

Zmieniony przez - kanarek w dniu 2003-10-21 13:50:57

w pewnym sensie - nie tylko kofeiny ;)

artystyczny leniwy' grasik
księżniczka-mafia.suple.hardcor.pl
~kopernik sooplementacji~

Bądź silnym i niezłomnym, aby umocnić słabość tych, którzy się chwieją.

tyle badania.. a tak wogóle - co to za grupa badawcza 9 osób??? Ale serio... ja biorę kofeinę.... ale nie w formie kawy.... cały czas w zasadzie i nawet z tym "drogim" suplementem jakim jest kreatyna...

członek-mafia.suple.hardcor.pl

eech nie ma to jak kompetentna odpowiedź. Tak też słyszałem że owa panika antykofeinowa na krea dotyczyła BRAKU DODATKOWYCH EFEKTÓW przy wspomaganiu krea kofeiną a nie obniżeniem efektów.
I dobrze, bo ten glucocardiamid niezbyt mnie pobudze (łyknąłem właśnie 2 tabletki, trochę wspomaga, ale ja potrzebuję mocniejszego kopa, takimi analeptykami można się wspomagać podczas dłuższych wysiłków a nie jak trzeba wkuć 999 stron w 1 noc).
Dzięki wielkie, wam w nagrodę SOG, mnie w nagrodę mała czarna. Skol!

vlad - "drogim"? Czy sugerujesz że krea jest niedroga czy to tylko cytat?Dla mnie to kupa szmalu,tym bardziej że bardzo niechętnie wydaję go na suple.
Pozdrawiam.

mam nadzieje, ze vladzio nie bedzie mial mi tego za zle, jesli czesciowo odpowiem za niego :) - sa drozsze soople /albo 'soople' jak kto woli/ od kreatyny; tym bardziej, jesli spojrzysz na przestrzeni powiedzmy roku; jezeli decydoojesz sie na uprawianie tego sportu - moosisz liczyc sie z faktem, ze sporo na niego wydasz - nie tylko na odzywki/soople, ale i na diete

artystyczny leniwy' grasik
księżniczka-mafia.suple.hardcor.pl
~kopernik sooplementacji~

Bądź silnym i niezłomnym, aby umocnić słabość tych, którzy się chwieją.