szkodliwe aminokwasy?-raport

czesc:)sorry ze tak dlugo nie dawalem znaku zycia,ale to glownie z powodu nawalu nauki no i oczywiscie jakiegos dziwnego abonamentu przez ktory moge wysylac tylko jedna wiadomosc dziennie:)heheh-no nic to-tak bywa:)nie marudze juz wiecej tylko od razu przechodze do rzeczy!zaczniemy wiec od pana goshana ktory po raz pierwszy zagoscil w moim poscie i .....mam nadzieje ze ostatni;)czemu?????otoz pan goshan bardzo ladnie sie popisal prezentujac wszystkim swoja calkowita ignorancje w omawianej tematyce!hmmmm-przedawkowanie witaminy c-hehhehe:)z tego co piszesz wnioskuje, ze bierzesz wit produkowana syntetycznie, ktora-dla twojej wiadomosci -wchlaniana jest przez nasz organizm w ok 10-12%!!!!tak wiec przedawkowaniw wit c jest niezwykle trudnym przedsiewzieciem-heheh-ale proboj dalej-moze po wiadrze....kto wie?:)a jesli naprawde tak Ci zalezy na przedawkowaniu wit c(antyoksydantu)to polecam spozywanie natki pietruszki...i to w duzych ilosciach-naturalna wit c jest o wiele lepiej prezyswajalna!!!!!main got!!!!porownywanie wit c z amin to po prostu zenada i calkowita pomylka!!!!zastanow sie zanim znowu cos napiszesz!!!!ok-teraz pan al bundy2:)sorry ,ze tak dlugo czekales na odp ale skoro nikt inny Ci jej nie potrafil udzielic to ja teraz sproboje zrobic wszystko(no-prawie-heheh:)co w mojej mocy!!!!:)postaram sie to zrobic w miare przystepny sposob, zeby kazdy mogl skapowac o co chodzi bez zaglebiania sie w niuanse chemii(z ktorej-nota bene-orlem nie jestem:)!!!!ok-wiec tak-wziales ketony za zw. chem. majace grupe karbonylowa-i ok:)ale kwasice wywoluja ciala ketonowe ktore ketonami-jak by nie patrzec:)-sa:)tak w ogole to sa ich 3 zwiazki:aceton,acetooctan i betahydroksymaslan(heheh-znajome?:)co ciekawe-sa one wytwarzane w naszym org. np w wypadku glodzenia czy niedotlenienia z glukozy i cukrow ,z tluszczow i naszych nieszczesnych aminokwasow-glownie leucyny:)i jesli te wlasnie ketony trafia do krwi to zachowuja sie jak kwasy!czyli jak????:)otoz "odczepiaja"one jony wodorowe ktore zazwyczaj sa razem i sa obojetne:)(h+)!!!!!jak wiadomo ph krwi(dla wyjasnienia-ph-ujemny logarytm stezenia jonow wodorowych-(-log[h+]:) jest w granicach:7,35-7,45 i jesli spadnie ponizej 7.2 to mozemy juz mowic o kwasicy!!!!!!!!zasada jest taka-im wiecej jonow wodorowych tym nizsze ph!!!!!a to z kolei moze rownac sie kwasicy:)hmmmm-pewnie nie jest to wyjasnienie ze snow ale trudno jest pisac o tych rzeczach bez przytaczania skomplikowanych wzorow chemicznych:)hmmm-ok-wkrotce napisze cos jeszcze a poki co mam nadzieje ze choc w polowie zaspokoilem ciekawosc pana ala:)ok-pozdro:)czekam na ciekawe informacje:)siewka:)

przysluch**e sie Wam i mam pytanko. Czy na Cyklicznej Diecie Ketogenicznej moge obawiac sie tej kwasicy ??? Mam zamiar wejsc w ketoze, a to , jak wiadomo, powoduje powstanie mnostwa cial ketonowych w organizmie. Tak pytam , zeby sie pozniej nie przekrecic. Diete ta mam zamiar stosowac przez ok. 2 miechy. Prosze wyjasnienie, Thx.

Pozdrawiam
Roland

Jeszcze jedno do stud&'a - czy spozywanie pokarmow o odczynie zasadowym ma wplyw na poziom zakwaszenia organizmu. Jezeli tak to jaki ? Bo caly czas chyba piszesz o przypadku w ktorym dostarczamy aminokwasy bez jednoczesnego spozywania pokarmow zasadowych. Zielone warzywa i produkty zbozowe sa obowiazkowym skaldnikiem diety kazdego cwiczacego.

Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.
**Moderator Działu Trening**

Hahahaha...
No cóż stud&, szczerze mówiąc liczyłem na bardziej przekonywującą odpowiedź. A co mnie nie przekonuje? Otóż:
1) Ze związków, które wymieniłeś, tylko aceton jest ketonem. Acetooctan jest to sól lub ester (mówi o tym drugi człon nazwy, np. acetooctan sodu lub acetooctan etylu, itp.). Nazwa beta-hydroksymaślan również wskazuje na sól lub ester. Oczywiście wszystkie te związki zawierają grupę karbonylową, nie przeczę. Acetooctan ma ich dwie, z czego jedna wchodzi w skład grupy karboksylowej/estrowej. W przypadku hydroksymaślanu jest tylko jedna grupa karbonylowa, wchodząca w skład grupy karboksylowej/estrowej. Z punktu widzenia chemii acetooctany i hydroksymaślany nie są ketonami. Grupa karboksylowa i grupa estrowa (mimo tego, że zawierają grupę karbonylową) mają zupełnie inne właściwości od grupy karbonylowej ketonowej.
2) Zaskoczyłeś mnie, że wiesz, co to jest pH. Uściślę tylko, że chodzi tam o ujemny logarytm dziesiętny z aktywności jonów wodorowych (chociaż przeważnie zamiast aktywności wpisuje się stężenie molowe; nie będę się nad tym rozwodził). Dla roztworów wodnych wartość pH waha się od 0 do 14 (7 - roztwór obojętny, mniej niż 7 - kwaśny, powyżej 7 - zasadowy). Zatem dlaczego mówimy o kwasicy dla 7<pH<7,2?
3)Twoje wyjaśnienie niczego nie wnosi. Jak to "odczepiają jony wodorowe"? Które? Czytałeś dokładnie moje pytanie? Zrozumiałeś je? Wydrukuj je sobie i daj temu swojemu kumplowi (bo zdaje się te wszystkie rewelacje masz od niego), niech je przeanalizuje i da przekonywującą odpowiedź. Nie obawiaj się używania specjalistycznej terminologii. Jak odpowiedź będzie miała sens, to na pewno zrozumiem.


Al_Bundy_2

Aha, co prawda estry i sole mocnych kwasów i słabych zasad mogą dawać w wodzie odczyn kwaśny, ale wynika to z tego, że ulegają hydrolizie, ale zdaje się mówiłeś o zupełnie innym typie reakcji. Ciągle zatem czekam na zadowalającą odpowiedź.

Al_Bundy_2

1Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedz
2 Pokaż mi miejsce gdzie pisałem o przedawkowaniu.
Mówiłem o NORMALNYM dawkowaniu zalecanym przez
producenta i objawach jakie mogą wystąpić
3 To nie był mój pierwszy tekst w twoim poście
czytasz nieuważnie.
4 Masz zbyt agresywny ton. Denerwuje mnie to.




Son Gochan

Aha Stud& - to jak nieuważnie czytasz udowadniają także
inne twoje zdania jak np: "wnioskuje, że bierzesz
wit produkowana syntetycznie" - pisałem wyraznie,
że chodzi mi o witaminę w postaci musującego proszku
czyli nie było co wnioskować przypuszczalnie nietrzezwy
kretynie.
Jeszcze raz podkreślam - efekty które wypisałem ZDARZAJĄ
sie u osób spożywających witaminę C w postaci musującego
proszku przy NORMALNYM dawkowaniu 1-2 saszetki (500mg
w saszetce) dziennie. I nie są to efekty uboczne sammego
kwasu askorbowego (którego jak pisałem jest tam 500mg)
gdyż cały proszek w saszetce ma wagę ok. 4g czyli
czysta witamina C to zaledwie 1/8 tego proszku.

A jeśli chodzi o to jak dobrze wchłania się wit.C w tejże
postaci to sprawa nie jest tak prosta jakby ci się mogło wydawać.Kwas askorbowy należy jak z pewnością wiesz do witamin rozpuszczalnych w wodzie. Jest niezbędny w procesach
oksydoredukcyjnych zachodzących w komórkach organizmu
oraz w prawidłowym funkcjonowaniu tkanki łącznej i procesach
kostnienia. Bierze udział w przyswajaniu żelaza i syntezie hemoglobiny, odgrywa ważną rolę w procesach odpornościowych
i działa odtruwająco.
W postaci o której mówiłem dobrze wchłania się z przewodu pokarmowego i łatwo dociera do wszystkich tkanek. Wiąże się
z białkami osocza w 25%. Ulega odwracalnemu utlenieniu do
kwasu dehydroaskorbowego a częściowo jest metabolizowany do nieczynnego siarczanu i kwasu szczawiowego.

I nie przekręcaj mojej ksywy.

Son Gochan

No, no zaczyna mi sie ta cala dysputa podobac

ten temat zainspirowal mnie do poszczperania jakis innych nowinek zwiazanych z aminokwasami zapewne ucieszy to naszego sceptycznego stud&a cytuje za dariuszem szukala
"...jeszcze bardziej wydaje sie niebezpieczna suplementacja pojedynczymi aminokwasami moga one powodowac zaburzenia metaboliczne,hormonalne i pokarmowe.niektore z nich wykazuja wrecz dzialanie toksyczne.w latach 80 stwierdzono wiele przypadkow smiertelnych w wyniku rzadkiej choroby krwi ,spowodowanej suplementacja wysokimi dawkami tryptofanu .stwierdzono rowniez ze nadmiar argininy u osob zazywajacych sterydy moze byc przyczyna smierci.wielu naukowcow podkresla ogromna role poj aminokwasow w metabolizmie ustrojowym,jednak nie widza zadnej koniecznosci stosowania ich suplementacji.zapotrzebowanie na te aminokwasy jest wystarczajaco pokrywane przez prawidlowo zestawiona dite" a to koks podobno jest niezdrowy...a powaznie ze wszystkim nalezy zachowac umiar i moim zdaniem zaden suplement jezeli bedzie stosowany w rozsadnych dawkach i cykliczne nie powinien miec prawa bycia szkodliwym mysle ze najwyzszy czas zakonczyc ta dyskusje stud &niech sie boi kwasicy ketonowej ja tam bede stosowal bcaa i zapewnie inni z tego forum tez

Taka kiedys byla polemika na SFD o aminokwasach rozgalezionych Jak sie jeszcze czesciej udzielalem w suplementacji ... Pogrzebie troche w archiwum, moze cos wyszperam jeszcze.

Pozdrawiam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.
**Moderator Działu Trening**