REBELIA W WING TSUN

Witam,

W ostatnich miesiącach doszło do kolejnej po 2000 roku, kiedy odszedł sifu Kun, rebeli w Węgierskiej Kwaterze Wing Tsun. Tym razem odeszło aż 15 mistrzów, których Dai Sikungiem został sifu Robert TOROK. Główne przyczyny, to jak podaje nowa strona stowarzyszenia rebeliantów 5 elements Wing Tsun, to:

1) Nakaz sikunga Madaya do utworzenia szkół walki węgierską szablą przy każdej szkole Wing Tsun :)
2) Dodatkowe opłaty pobierane od instruktorów od koszulek, książek o białej broni (które muszą kupować instruktorzy walki!!)
itd.

Tym razem rebelia ma poważniejszy wydźwięk. Przy sifu Kunie można było jeszcze wciskać bajki o tym, że miał tylko 3 stopień mistrzowski i że nie poznał całego systemu WT.

Sifu Torok ćwiczy WT od 16 lat. Poznał CAŁY SYSTEM RĘCZNY, MANEKINA, CAŁĄ WALKĘ BRONIĄ LONG POLE i WIĘKSZOŚĆ WALKI NOŻAMI BART CHAM DAO.

Proszę o komentarze o tej całej sytuacji.
Mam jeszcze pytanie do RYMCERZA - czy zakupił już szabelki dla swoich uczniów??

Yupai (YOU PAY!!!)

Zmieniony przez - wtdramat w dniu 2012-07-29 15:38:11

Zmieniony przez - wtdramat w dniu 2012-07-29 15:39:18

Rebelia trwa i będzie trwać.
Ludzie będa odchodzić z EEWTO - wystarczy poszukać i porównać mistrzów: Leung Tinga i np. Kong Chi Keunga - ten drugi raczej wie i umie zastosować techniki WT w walce.
EEWTO nie jest po to żeby uczyć ludzi sztuki walki - wystarczy pojechać na obóz letni do Kecskemet - tam "mistrzami" są panowie po 120 kg żywej wagi, którzy prawdopodobnie nie przebiegli by nawet 60 metrów - zero sprawności fizycznej; albo panie po 50-tce, którym wmawia się, że dzieki WT sa w stanie pokonać podpitego wyrośnietego byczka jednym uderzeniem w gardło albo oczy. Żeby komuś wybić oczy palcami nie potrzebuję przez klikanaście lat płacić sikungowi haraczu - żeby potem móć kupić czarny strój z czerwonymi paskami i uśwaidomić sobie, że teraz kopnięciem w jajca albo dźgnięciem w oczy moge pokonać większego od siebie. To wszystko jest iluzja, że człowiek uczy się "inteligentnej" sztuki walki. Przy okazji co mądrego jest we wsadzaniu palcy w oczy drugiemu człowiekowi? EEWTO jest organizacją stworzoną przez sikunga, żeby po pierwsze - zaspokoić finansowe potrzeby Leung Tinga; po drugie żeby zaspokoić potrzeby finansowe sikunga. Jego dom w Kecskemet to prawdziwy pałac. A drugi mniejszy dom to po prostu elegancka sala treningowa z placem do ćwiczeń. Ja pracując uczciwie tutaj w Polsce nie mam nawet co marzyć o budowie choćby takiego małego domu. Rozpisałem się - a chciałem tylko powiedzieć, że dobrze zrobili odchodząc z EEWTO.

Pokłócili się o pieniążki...

Ale jak mniemam o porządnym mordobiciu nikt w całym towarzystwie nadal nie ma pojęcia.

Zmieniony przez - cynik75 w dniu 2012-07-29 19:28:00

Spokojnie, miej więcej zaufania :) Ja to sobie tłumaczę tak; była rebelia - więc walczyli.
Zdobyli nie lada doświadczenie w walce :)

Zmieniony przez - wutansheta w dniu 2012-07-29 22:35:37

"Sifu Torok ćwiczy WT od 16 lat. Poznał CAŁY SYSTEM RĘCZNY, MANEKINA, CAŁĄ WALKĘ BRONIĄ LONG POLE i WIĘKSZOŚĆ WALKI NOŻAMI BART CHAM DAO."

Takie zdania zawsze mnie rozbrajają jako ćwiczącego tradycyjny styl.
Co to znaczy, że ww poznał wiekszosć walki nożami ? Sifu Torok jest niepełnosprawny i opóźniony w rozwoju ? w 16 lat nie był w stanie opanować całego systemu, zresztą niezbyt rozbudowanego ?

Do opanowania całości dowolnego sytemu ( w granicach rozsądku, bo niektóre style mają nawet sto i więcej form i nie ma potrzeby by znać je wszystkie) wystarczy do 5 - 6 lat bardzo intensywnego treningu, i tak z 10 lat dla mniej intensywnego treningu i mniejszych zdolności ćwiczącego. Ktoś po tym czasie powinien znać cały system i mieć go na naprawdę dobrym poziomie opanowanym.

Wg mnie pisanie że ktoś po 10 lub 16 latach nie zna całego systemu jest dla takiego kogoś uwłaczające, poddaje w wątpliwość jego zdolności intelektualne i fizyczne.

Yang jeżeli opanowałeś WT w 5 lat to gratulacje..;) Niestety LT i NM tak ustawili ten system, że trzeba około 15-20 lat, żeby go całym poznać. Po 3 latach możesz nawet nie doczłapać się do 1 stopnia mistrzowskiego, a to oznacza, że nie znasz nawet 3 formy. Zresztą w Polsce jest tylko Marek, który zna pewnie całą tyczkę, bo został usynowiony przez Norberta (Podobno tylko usynowieni, mogą poznawać tykę i noże). Być może tak jak po rebelii Sifu Kuna, który był dai sifu w POlsce ( to on zakładał szkoły w POlsce i był głównym nauczycielem na Polske) i miał 3 stopień, w cudowny sposób dwóch mistrzów wskoczyło na 4 stopnie :) które już mają od około 7 lat..;) teraz pora, żeby wskoczyli na 6 ???

Rymcerz jak twoje szabelki???

Zmieniony przez - wtdramat w dniu 2012-07-30 22:09:59

Zmieniony przez - wtdramat w dniu 2012-07-30 22:10:37

Zmieniony przez - wtdramat w dniu 2012-07-30 22:10:58

Ja mówię o każdym normalnym stylu. To że w VT jakkolwiek sie pisze są wypaczenia, tajemnice, i dawkowanie wiedzy nie po zdolnościach, a terminami i za kasę to nie moja wina.
Gdyby w VT bylo normalnie jak w kazdym innym stylu, to ten styl ktoś naprawde zdolny i zdeterminowany opanowałby spokojnie w 3 lata. Ten styl jest bardzo ubogi w porownaniu z wieloma bardzo rozbudowanymi stylami.

Ten styl ma niebywałe "szczeście" do wszelkiej patologii, wypaczania celu nauki, tradycji na tle innych styli.

Z całym szacunkiem yang, ale chyba trochę przesadzasz. Nawet tak nastawiony na efektywność w walce styl jakim jest bjj jest nie do poznania w 3 lata. W pół roku można poznać podstawy i można pozostać przy nich będąc skutecznym w walce, a szlifując je podnosić skuteczność. Jednakże można studiować bjj przez 20 lat i nie poznać wszystkich mozliwości jakie są do zostosowania.

Ja nie mówię o końcu nauki, ale o poznaniu systemu, technik, sposobu walki, zasad stylu, a nie opanowanie stylu perfekcyjnie.
Po prostu chodziło mi o kogoś, kto zna system a jednocześnie mocno pracuje nad podnoszeniem swojego poziomu, nad doskonalością tecniczną.
Czyli mówie o poczatku drogi ku prawdziwym umiejętnościom. I tylko tyle.
Wszystkich możliwości jakie daje dowolny styl nikt nie zna i nie pozna. Kazda nowa sytuacja, doswiadczenie, może dac bodziec do wymyślenia czegoś nowego a i tak w kontekscie technicznym danego stylu. Nauka nigdy sie nie kończy i zawsze jest coś do zrobienia.

Zmieniony przez - Yang32 w dniu 2012-07-30 23:14:21

Rozumiem.

Oczywiście, techniki można poznać w ciągu 5 lat. Tutaj masz rację Yang. PS..Gdzie twoja szabla, hej Rymcerz gdzie twoja szabla..gdzie twoja szabla, hej Rymcerze gdzie twoja szabla... :)

Tak na powaznie, jednak to dobre zarządzenie NM. O ile jakieś sensowne techniki tyczki i noży (nie mówię o ochłapach w stylu dźgania drzewa, podstawowym ruchem) poznają tylko usynowienie uczniowie, to 99% nie ma na to szans w LTWT..;) także dobrze, że chociaż nauczą się szablą machać...zawsze to jakieś zastepstwo..że nie związane wogle z WT..who carres.