Karate Kyokushin?

Poziom zależy TYLKO i wyłącznie od instruktora. Nie ważne czy to Kyokushin, boks, judo. Wszystko sprowadza się do instruktora. Organizacja to tylko/aż dodatek pozwalający na starty w zawodach, wypromowanie zawodnika. Jednak mając słabego trenera zawodni, jeśli nie będzie miał ogromnego talentu nie zaistnieje w swej organizacji.

______________________________
Sprzątam w "Stylach Tradycyjnych"
SFD has you...
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze**BANe..."

cos w tym jest ale z drugiej strony patrzac:
jesli slaba orgaznizacja i malo zawodnikow to nizszy poziom zawodnikow na zawodach a to nie zmusza do osiagania super formy itd

==============================================
Nie ma tego zlego ... czego bym nie zrobil

Widze,ze niektórzy nie c nie wiedza o oragnizacji i czym się zajmuje slepą powtarzając zawod zawody zawody itd.Oragnizacji gwarantuje wysoki poziom wyszkolenia na który może jezchac jej członek np.obóz,seminarium czy nawet egzamin.mała organizacja topi sie we własnym sosie i poza czubkiem swojego nosa nic nie widzi i to jest jej załadą.
Przykład zobaczie co się stało w SEITEDO -gdzie wszystko stało do góry nogami i sie rozleciało i znów buduja od nowa z 5 klubami na krzyż.Ale ile rozdali danów w przeszłości to juz inna para kaloszy

Organizacja go najwyżej UMOŻLIWIA osiągnięcie wysokiego poziomu wyszkolenia. Nie GWARANTUJE. Widziałem wielu zawodników z hołubionej przez Ciebie organizacji i niestety nie wszyscy mieli poziom wyszkolenia proporcjonalny do posiadanych stopni. Raczej poziom był proporcjonalny do umiejętności nauczania ich trenerów klubowych.

Po drugie, nieraz bywa tak, że małe organizacje są bardziej mobilne, kontakty są często nawiązywane na bazie prywatnych układów z instruktorami i szkołami - niekoniecznie tymi, które za najlepsze uważa Władza, ale tymi, którzy odpowiadają ćwiczącym w danym klubie. Nie jest to oczywiście regułą. Nie tak dawno jednak ktos się znęcał na forum nad "oficjalnym" obozem KK w Krakowie, a zachwycał się "klubowym" z innymi instruktorami...

Wg mnie kolejnośc jest jasna - przede wszystkim dobry trener, jeśli to możliwe, zrzeszony w dobrej (niekoniecznie dużej) organizacji. O ile da sie trenować u dobrego trenera zrzeszonego w jakims badziewnym związku, o tyle na treningi u dupnego trenera w genialnej organizacji chyba szkoda czasu. Choć mogę się mylić - oczywiście dla kogoś może być ważniejsza oficjalna naszywka na stroju niz przekazywana wiedza...

Gizmo


Freestyle Taekwondo - Doradca w "Stylach Tradycyjnych"

Myślę, że organizacja jednak odnosi dużą rolę. Nie jest najważniejsza ale to również od niej zależy poziom danego stylu. Kiedyś np. w Chinach gdy nie było żadnej organizacji Kung-fu różnica w poziomie nauczania była ogromna. Tak samo było z Karate zanim zainstniało naprawdę.

"Pokazywanie samych form karate jest jedynie tańcem nie godnym prawdziwego wojownika" Mas Oyama

Różnica w poziomie nauczania nawet tylko w ramach jednej organizacji karate kyokushin dalej jest ogromna. Czarne pasy to inna bajka - ale kolorowe potrafią sie róznić poziomem wyszkolenia diametralnie. Widziałem już posiadaczy 4 kyu, którzy prali się jak równy z równym z naszymi czarnymi pasami, jak i takich, którzy dostali ciężkie bęcki od ludzi trenujących połowę krócej od nich taekwondo. Tyle, że byli od różnych trenerów.

Nie klękajmy przed organizacjami, zwłaszcza, że to organizacje są dla ćwiczących, a nie odwrotnie...

Gizmo

Freestyle Taekwondo - Doradca w "Stylach Tradycyjnych"

Wyżej opisujesz przykład w którym jest nie tyle kwestia wyszkolenia co zdolności Są oszołomy z 3-4 kyu którzy nic nie potrafią a są osoby które mają ten sam stopień i są dużo zdolniejsi. Można to zauważyć nie między klubami ale w każdym klubie a nawet w mojej grupie

"Pokazywanie samych form karate jest jedynie tańcem nie godnym prawdziwego wojownika" Mas Oyama

Gizmo mylisz wyszkolenie z indywidulanymi predyspozycjami.Sportowyc odchodza , a trenujący sztuke pozostaja bawiąc sie w sport.W kiokuszin nie trzeba prywatnych kontaktów aby nawiązac współprac e gdyz to śmierdzi układzikami.Wystaczy,że poprzez silne regiony,okręgi jest wymina doświadczeń i wzajemny cykl szkolenia.O obozie ,który wspominasz to po pierwsze krakowski nie jeste żaden oficjalny tylko poprostu organizuje go krakowski klub ,gdzie akurat miesići się siedziba Komisji kyokushin, a drugi jest obozem ogólnopolskim dostepnym dla wszystkich tak jak organizowane w przeszlóści między klubowe seminaria z japońskimi instruktorami.
Nie wiem skąd takie twoje zangazowanie w KK skoro YDK ma za***iste problemy organizacyjne gdzie 10 latki mają już 1 dang

Niczego nie mylę. Jeśli ktoś nosi wysoki stopień, to w rzeczywiście dbającej o poziom wyszkolenia organizacji powinien mieć rzeczywiście wysokie umiejetności. W praktyce wygląda tak, że stopień a umiejętności to dwie różne rzeczy, i nawet w tak dużej i solidnie zorganizowanej federacji jak PZK poziom jest zróżnicowany. Sport i sztuka też nie ma tu nic do rzeczy - wierzę w to, co widzę, a widzę wielu ludzi z wysokimi stopniami walczących tak jak napisałem wyzej, a kata robiących tak, jak walczą. Zakładam, że stopni im nie nadały krasnoludki, a oficjalni egzaminatorzy jak najbardziej oficjalnego związku. Dlatego tez naprawdę nie kupuję tekstów o tym, jak w jednym stylu wszędzie jest cacy, a w innym be. Zgadza się, kyokushin stoi silnie w Polsce - ale nie w każdym klubie i nie w każdej sekcji poziom jest wysoki. Tak, jak nie ma co wieszać psów na wszystkich sekcjach oyama karate czy jakiegokolwiek bądź innego stylu. Pewnie jest parę dennych, ale zakładam, że jest też sporo bardzo dobrych. Zwłaszcza, że miałem okazję zobaczyć paru oyamowców w akcji i nie mam do nich większych zastrzeżeń. Nawet sparing z 2 danem oyama też mam na koncie zaliczony - gosciu naprawdę dobry był

Prywatne kontakty niekoniecznie muszą zaraz śmierdzieć układzikami. Od lat zapraszam ludzi z zagranicy do klubu i drzwi dla każdego, kto chce z nami ćwiczyć, są szeroko otwarte. Jest to po prostu kolejna opcja. Można korzystać ze szkoleń związkowych, ale przecież można też spokojnie ściągać do siebie ludzi, jakich się chce - a niekoniecznie takich, jacy prezentują Jedynie Słuszny Kierunek Działania Jedynie Słusznej Centrali

Moje zaangażowanie w KK jest takie, jak i w inne style na tym forum, a nawet ciut większe, bo akurat mam paru bardzo dobrych kolegów w tym stylu. 10-latek w taekwondo może mieć najwyżej pooma, czyli młodzieżowy stopień mistrzowski. Mało mnie to w sumie interesi, bo i tak u mnie w klubie żaden 10-latek nie ma szans nawet na pooma. Podobnie jak mało mnie interesują problemy organizacyjne federacji taekwondo. U mnie w klubie jest porządek, a na ludzi, od których się uczę, też nie mam powodu narzekać. Odbijając piłeczke mógłbym zapytać, skąd Twoje zaangażowanie w oyama - ale na tym chyba forum dyskusyjne polega, że wymieniamy się obserwacjami i wiedzą. A po prostu żal mi ludzi, którzy czytając te dyskusje uwierzą w propagandę sukcesu i zaczną wybierać klub według organizacji, a nie według poziomu nauczania.

Pozdrawiam

Gizmo anarchista

Freestyle Taekwondo - Doradca w "Stylach Tradycyjnych"

ok ok ciekawi mnie to,że nie ma tutaj tylu ludzi z TKD aby mogli polemizować.Co do Oyama to mje zangażowanie wynika z pisanie przez ich przedstawicieli bzdur na tema kiokuszin.