SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

HGH fragment 176-191

temat działu:

Doping

słowa kluczowe:

Ilość wyświetleń tematu: 13733

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 56 Napisanych postów 6275 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 37329
Widzisz w tym problem wlasnie ze chvj to wie
Malo opini i osob stosujac w ogole, czesc twierdzi ze to wyrzucenie pieniedzy w bloto, czesc ze ma zayebiste efekty nawet przy dawkach 100-200ed, najpewniej wydaje mi sie ze racje maja ci ktorzy twierdza ze efekty beda zadawalajace przy wyzszych dawkach, w protokole 250-400 rano, 250-400 przed treningiem / wieczorem.
Najsensowniej wydaje mi sie zaczac od 250 2 x ed i zobaczyc co z tego wyjdzie. Podskornie rzecz jasna.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 4168 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 16830
wg mnie trzeba by stosować to tak samo jak gh, a nie cudować z własnymi teoriami. skoro gh stosowane w standardowy sposób daje efekty w postaci miejscowego spalania tkani tłuszczowej, to ten nasz nowy specyfik trzeba by podawać tak samo. warto by było obliczyć ile tych aminokwasów znajduje się w 2iu gh jakie zazwyczaj podaje się w jednorazowej dawce i taką samą dawkę stosować w przypadku owego specyfiku.

to by była stosunkowo tania metoda wyleczenia lipomastii, dla niektórych zbawienne. nawet jeżeli koszt miesięcznej kuracji miałby wynosić 1000zł, to i tak wyjdzie taniej niż liposukcja za 7 koła.

jednak mam troche obawy przed czymś takim. jakby nie było jest to wynalazek, nikt dobrze tego nie przebadał i nie wiadomo jakie konsekwencje może nieść stosowanie czegoś takiego. fragment ten teoretycznie jest odpowiedzialny za spalanie tłuszczu, ale może też za coś jeszcze? i wyrwany z całości będzie oddziaływał w nieznany dotąd sposób na organizm?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 56 Napisanych postów 6275 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 37329
To tak samo jakbys chcial wziasc lancuch odpowiedzialny za wzrost igf-u i obliczac na tej podstawie ile go podac Nie wydaje mi sie to uzasadnione, bo przy gh bierzemy pod uwage jeszcze wiele innych czynnikow, ktorych ten fragment jest pozbawiony.
A gh mozna dawac i 16 ed, wtedy ponoc dopiero wykazuje wlasciwosci anaboliczne, przy standardowych 4 regeneracja i spalenie tluszczu to najwiecej na co mozesz liczyc.
A co do obaw dlatego jak igf, mgf i wszelkie inne peptydy na rynku nie ma to jeszcze statusu prawnego, bo tak naprawde nie wiadomo czy tego zakazac, czy wlaczyc w liste lekow
Ryzyko jednak wydaje mi sie nie wielkie, co najwyzej nie zadziala. Nie powinien miec wiecej wlasciowosci niz stary gh, bo niby skad one mialy by sie wziasc?
Bardziej balbym sie testowac srodkow komplektnie nowych jak GHRP-6, mimo pozytywnych opinii jakie zbieraja.

Zmieniony przez - Scorpio93 w dniu 2009-01-21 20:03:30
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 4168 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 16830
To tak samo jakbys chcial wziasc lancuch odpowiedzialny za wzrost igf-u i obliczac na tej podstawie ile go podac Nie wydaje mi sie to uzasadnione, bo przy gh bierzemy pod uwage jeszcze wiele innych czynnikow, ktorych ten fragment jest pozbawiony.

tak, ale jeżeli w danej dawce gh znajduje się jakaś tam ilość tego fragmentu i wywołuje ona zauważalny efekt to dlaczego na tej podstawie nie podać takiej samej dawki w przypadku wydzielonego odcinka?

A gh mozna dawac i 16 ed, wtedy ponoc dopiero wykazuje wlasciwosci anaboliczne, przy standardowych 4 regeneracja i spalenie tluszczu to najwiecej na co mozesz liczyc.

Ilu znasz ludzi którzy brali GH? Bo ja całkiem sporo. Zdecydowana większość stosuje właśnie 4-6iu ed. Jeden znajomy opowiadał o swoim kumplu który brał 8iu a potem zwiększył do 16iu i nie czuł różnicy.

Poza tym jeżeli tak jak piszesz przy 4iu jest przyspieszona regeneracja to dzieje się tak właśnie dzięki wzmożonemu anabolizmowi. Bo niby na czym polega wzrost mięsni? Własnie na regeneracji po treningu.

Ryzyko jednak wydaje mi sie nie wielkie, co najwyzej nie zadziala. Nie powinien miec wiecej wlasciowosci niz stary gh, bo niby skad one mialy by sie wziasc?

Ja nie wiem czy jakieś są czy nie ma. Jednak wątpię aby gh był sztywno podzielony na fragmenty odpowiedzialne za poszczególne działania. Jeżeli ten fragment był wpisany w strukturę całego łańcucha a nagle go wyjmiemy i pozwolimy samodzielnie funkcjonować to nie jestem pewien czy nie będzie funkcjonował inaczej. Zresztą przykład jest prosty - zwiąż testosteron w estrze. Zestryfikowany testosteron jest nieaktywny, jednak jak go z estru uwolnisz zaczyna oddziaływać zupełnie inaczej niż przed oddzieleniem.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 56 Napisanych postów 6275 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 37329

tak, ale jeżeli w danej dawce gh znajduje się jakaś tam ilość tego fragmentu i wywołuje ona zauważalny efekt to dlaczego na tej podstawie nie podać takiej samej dawki w przypadku wydzielonego odcinka?


Dlatego ze ten fragment nie powinien w toerii odzialywac na poziom igf-1, ktorego wzrost rowniez przyspiesza lipoze.
Poniewaz, znowu w teori , produkt ma nie zaklucac gospodarki insulinowej nawet jak damy go troche za duzo zadna szkoda nie powinna nam sie stac. Aby odnalesc optymalna dawke nalezy eksperymentowac, takie uroki wynalakow na rynku

Ilu znasz ludzi którzy brali GH? Bo ja całkiem sporo. Zdecydowana większość stosuje właśnie 4-6iu ed. Jeden znajomy opowiadał o swoim kumplu który brał 8iu a potem zwiększył do 16iu i nie czuł różnicy.


Znam kilku, ale w wiekszosci dawki takie dawki sa czesto sprowokowane wzgledami ekonomicznymi.
Poza tym przy 16 juz raczej bebechy rosna...

Poza tym jeżeli tak jak piszesz przy 4iu jest przyspieszona regeneracja to dzieje się tak właśnie dzięki wzmożonemu anabolizmowi. Bo niby na czym polega wzrost mięsni? Własnie na regeneracji po treningu.


Nie do konca, igf-1 sprawi ze bedziesz rosl bez wzgledu na trening i diete, rzecz jasna dla opowiednich efektow musisz jesc i trenowac, ale czy trenujesz przy okazji zoladek i jelita? Nie, a rosna przy wysokich dawkach peptydow

Ja nie wiem czy jakieś są czy nie ma. Jednak wątpię aby gh był sztywno podzielony na fragmenty odpowiedzialne za poszczególne działania. Jeżeli ten fragment był wpisany w strukturę całego łańcucha a nagle go wyjmiemy i pozwolimy samodzielnie funkcjonować to nie jestem pewien czy nie będzie funkcjonował inaczej. Zresztą przykład jest prosty - zwiąż testosteron w estrze. Zestryfikowany testosteron jest nieaktywny, jednak jak go z estru uwolnisz zaczyna oddziaływać zupełnie inaczej niż przed oddzieleniem.

Jasne, tylko zmiana jednego wizania wegla robi z bolda mete, a wyciecie pewnego fragmentu aminokwasu z bialka dalej pozostawia go bialkiem.
Z badan komorkowych, na zwierzetach i ludziach oraz z nielicznych opinii na zachodnich boardach nie wynika na razie przynajmniej aby ten fragment mial jakies zmutowane superwlasnosci
Raczej slysze narzenia ze nie dziala jak badania wykazuja, bo tak jak mowiesz na pewno nie da sie wyizolowac samego efektu zmiejszania tluszczu z kompleksowego dzialania polipeptydu.
Wszystko na czym sie opieramy to spekulacje, ja jednak mysle ze ryzyko jest na tyle niewielkie ze warto sprobowac.
Na zabawy z t3 i insulina nie mam ochoty, wiec perspektywa gh pozbawionego tych cech wydaje mi sie obiecujaca.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 4168 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 16830
Dlatego ze ten fragment nie powinien w toerii odzialywac na poziom igf-1, ktorego wzrost rowniez przyspiesza lipoze.
Poniewaz, znowu w teori , produkt ma nie zaklucac gospodarki insulinowej nawet jak damy go troche za duzo zadna szkoda nie powinna nam sie stac. Aby odnalesc optymalna dawke nalezy eksperymentowac, takie uroki wynalakow na rynku


No właśnie, wszystko pieknie w teorii. Przypomnę że komunizm w teorii tez był piękny a kosztował życie dziesiątki milionów ludzi i wyniszczył gospodarki wszystkich krajów w których był stosowany. A żeby nie wykraczać poza temat leków, wiele z nich tak samo okazało się przynosić znaczne skutki uboczne i pozornie nie związane z ich działaniem.

Znam kilku, ale w wiekszosci dawki takie dawki sa czesto sprowokowane wzgledami ekonomicznymi.
Poza tym przy 16 juz raczej bebechy rosna...


Przypuszczam tylko że jeżeli dawki rzędu 4-6iu by nie przynosiły efektów to by ich nie stosowano. No bo jeżeli kogoś nie stać na wyższe dawki a niższe nie przynoszą wymiernych rezultatów to po jaką cholerę marnować kasę? Wg mnie problem gh nie lezy w zbyt niskich dawkach tylko w zbyt krótkim stosowaniu.

Nie do konca, igf-1 sprawi ze bedziesz rosl bez wzgledu na trening i diete, rzecz jasna dla opowiednich efektow musisz jesc i trenowac, ale czy trenujesz przy okazji zoladek i jelita? Nie, a rosna przy wysokich dawkach peptydow

Ale jedno nie zaprzecza drugiemu. Napisałes, że dawka 4iu przyspiesza regenerację. A przyspieszona regeneracja wynika właśnie z nasilonego anabolizmu.

Jasne, tylko zmiana jednego wizania wegla robi z bolda mete, a wyciecie pewnego fragmentu aminokwasu z bialka dalej pozostawia go bialkiem.

Tak samo mogę napisać że zmiana jednego wiązania węgla w sterydzie dalej pozostawia go sterydem. A nie powiesz chyba że nie ma to znaczenia dla działania tego środka? Albo lepszy przykład: oxandrolon i oxymetolon, oba są pochodnymi DHT. Różnica między nimi jest w ogólnym ujęciu niewielka. A działanie diametralnie inne. Tak samo to że po wyjęciu dana część dalej będzie białkiem nie dowodzi niczego. Bo białek jest dużo a mogą mieć kompletnie inne działanie na organizm.

Z badan komorkowych, na zwierzetach i ludziach oraz z nielicznych opinii na zachodnich boardach nie wynika na razie przynajmniej aby ten fragment mial jakies zmutowane superwlasnosci

Tak tylko to nowy środek i takie badania nie pokazują skutków długofalowych.

Raczej slysze narzenia ze nie dziala jak badania wykazuja, bo tak jak mowiesz na pewno nie da sie wyizolowac samego efektu zmiejszania tluszczu z kompleksowego dzialania polipeptydu.

No właśnie. Nie sądzę aby GH był jak pociąg z którego można odczepić dowolne wagoniki które po odłączeniu będą spełniać swoją ścisłą funkcję. A skoro tak nie jest to zastanawiam się po prostu czy przy takim odłączaniu nie spowodujemy funkcji które przed odłączeniem nie występowały.

Wiesz kiedy doping zaczyna robić się niebezpieczny? Wtedy kiedy człowiek myśli że wszystko jest w stanie przewidzieć. Widzę trochę za mało pokory wśród internetowych myślicieli którzy sądzą że po przeczytaniu paru artykułów czy ksiązek na temat dopingu i endokrynologii pozjadali wszystkie rozumy i przewidzieli wszystkie ewentualności. A tu mamy do czynienia z zupełnie nowym, a więc słabo przebadanym środkiem. Jak więc można mieć pewność że ten nowy środek, dodam sztucznie pozyskany nie wywoła jakichś nieprzewidzianych skutków? Jednym słowem: więcej pokory.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 56 Napisanych postów 6275 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 37329
Dobra jedziemy:

Przypuszczam tylko że jeżeli dawki rzędu 4-6iu by nie przynosiły efektów to by ich nie stosowano. No bo jeżeli kogoś nie stać na wyższe dawki a niższe nie przynoszą wymiernych rezultatów to po jaką cholerę marnować kasę? Wg mnie problem gh nie lezy w zbyt niskich dawkach tylko w zbyt krótkim stosowaniu.
Nie chodzilo mi to ze nie dziala, chodzilo mi o to ze nie przynosi znaczac przyrostow jakich mozemy oczekiwac po saa.

Ale jedno nie zaprzecza drugiemu. Napisałes, że dawka 4iu przyspiesza regenerację. A przyspieszona regeneracja wynika właśnie z nasilonego anabolizmu.


Jasne zle sie wyrazliem, chodzilo mi o to co napisalem powyzej.
Rzecz jasna gh w mniejszych dawakach nie jest obojetne czy kataboliczne.

Tak samo mogę napisać że zmiana jednego wiązania węgla w sterydzie dalej pozostawia go sterydem. A nie powiesz chyba że nie ma to znaczenia dla działania tego środka? Albo lepszy przykład: oxandrolon i oxymetolon, oba są pochodnymi DHT. Różnica między nimi jest w ogólnym ujęciu niewielka. A działanie diametralnie inne. Tak samo to że po wyjęciu dana część dalej będzie białkiem nie dowodzi niczego. Bo białek jest dużo a mogą mieć kompletnie inne działanie na organizm.


Masz racje, fragment pozostaje peptydem o zblizonej budowie do oryginalnego hormonu.
Podobnie jak mozemy modyfikowac dna virusa i czynic go niegroznym dla czlowieka np.
Chodzi mi o to ze dalej nie zmieniamy jego natury, pozostaje virusem.

Tak tylko to nowy środek i takie badania nie pokazują skutków długofalowych.
No właśnie. Nie sądzę aby GH był jak pociąg z którego można odczepić dowolne wagoniki które po odłączeniu będą spełniać swoją ścisłą funkcję. A skoro tak nie jest to zastanawiam się po prostu czy przy takim odłączaniu nie spowodujemy funkcji które przed odłączeniem nie występowały.

Wiesz kiedy doping zaczyna robić się niebezpieczny? Wtedy kiedy człowiek myśli że wszystko jest w stanie przewidzieć. Widzę trochę za mało pokory wśród internetowych myślicieli którzy sądzą że po przeczytaniu paru artykułów czy ksiązek na temat dopingu i endokrynologii pozjadali wszystkie rozumy i przewidzieli wszystkie ewentualności. A tu mamy do czynienia z zupełnie nowym, a więc słabo przebadanym środkiem. Jak więc można mieć pewność że ten nowy środek, dodam sztucznie pozyskany nie wywoła jakichś nieprzewidzianych skutków? Jednym słowem: więcej pokory.


Alez ja mam bardzo duzo pokory, zwlaszcza po ostatnich przebojach ze dobrze znanym tesciem i clenem, tak sobie ladnie rozregulowalem cisnienie i przez ponad miesiac uzeralem sie z arytmiami.
Dlatego tez szukam alternatyw dla obecnych srodkow. Doping jest niebezpieczny i nie ma co sie oszukiwac, ze jezeli zrobisz cykl na srodkach do tej pory dobrze poznanych to masz gwarancje ze nic sie nie stanie, bo reakcja kazdego organizmu jest inny, ba, twoj wlasny organizm w roznych okresach moze nie reagowac tak samo.
Wiec unikanie nowych srodkow i trzymanie sie starych metod w nadzieji ze nic sie nie stanie, bo przeciez miliony juz tego uzywalo to rowniez lekkie samooszukiwanie sie.
W pelni sie zgodze, nie jestes w stanie w toerii stwierdzic jaki wplyw dany lek bedzie mial na caly uklad. Homeostaza to cholernie skomlikowana sprawa, a uklad hormonalny jest zamknietym i samoregulujacy sie - wprowadz do niego obca subtancje i zawsze narazasz sie na ryzyko.
Dlatego nie uwazam aby uzywanie polipeptydow, nawet tych malo znanych bylo jakos szczegolnie bardziej niebezpieczne niz uzywanie sterydow anaboliczno adrogennych.
Powod prac naukowych nad tym fragmentem byl wlasnie taki, aby wyelimiowac negatywne wlasciwosci gh i zostawic jedynie te ktore sa odpowiedzialne za spalanie tluszczu.
Produkt nie jest piwniczna mieszanka jakiegos szalenego naukowca, tylko badaniami na uniwersytecie, z odpowiedznia dokumentacja i szeregiem testow.
Nie mylmy plaszczyzny legislacyjnej z biologicznej, nawet jezeli produkt by dzialal i okazalo by sie ze nie powoduja zadnych skutow ubocznych, uplyna dlugie lata zanim zostanie dopuszczony do obrotu jako lek.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 165 Napisanych postów 12431 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 185431
toc to staroc jest

najwazniejsze na co trzeba zwrocic uwage robiac zakupy to zeby napewno kupic fragment gh 176-191 a nie 177-191 bo to drugie mozna sobie w dupsko wsadzic

absolutne minimum to 400mcg rozbite na 2 dawki, bardziej rozsadna dawka to 600-700mcg, mozna dojsc az do 1000mcg

przy duzych wiekszych dawkach oprocz redukcji tkanki tluszczowej czesto obserwuje sie poprawe stanu stawow i... wlosow



jak ktos chce przylansowac sie na pakerni, ze wbij cos czego w polsce nikt jeszcze nie probowal to niech zainteresuje sie gw501516 - jest to agonista receptorow aktywowanych przez proliferatory peroksysomów typu alfa/delta

podobnie jak fragmenty gh wplywa na redukcje tkanki tluszczowej a dodtkowo, ku zaskoczeniu naukowcow, powoduje znaczny przyrost wlokien wolnokurczliwych /myszki po tym mogly przebiec dystans dwa razy wiekszy niz myszki ktore nie dostawaly gw501516/


z takich ciekawostek jeszcze to w ciaglu najblizszego roku powinien pojawic sie na rynku pierwszy dosc skuteczny sarm - ostarine


takze dla wszystkich lubiacych eksperymentowac cos sie znajdzie - srodkow jest sporo, wystarczy poszukac /cjc-1250, ghrp-6 itd/
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 165 Napisanych postów 12431 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 185431
jeszcze jedno bo nie zauwazylem drugiej strony tematu

nie ma co obliczac ile danych aminokwasow jest w x iu gh i na tej podstawie dawkowac bo chemia ma to do siebie ze drobne roznice w budowie zwiazku powoduja czesto diametralna zmiane jego dzialania

to tak jakby powiedziec ze wystarczy wypic okolo 15% wiecej metanolu niz etanolu bo wtedy bedziemy mieli taka sama ilosc c,h,i o i beda dzialaly tak samo
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 56 Napisanych postów 6275 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 37329
Dzieki za glos Kaz
Czy masz jakies potwierdzone przypadku skutecznosci fragmentu? Bo wszedzie w necie opinie sa calkowicie podzielone.
A wiec mysle 400 x 2ed powinno byc ok.
A sarm'ach slyszalem i czekam z niecierpliwoscia, saa to przezytek
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

fina

Następny temat

treno + cido , dobry wybor??

sosy