Nolvadex + Arimidex

Wiele razy czytałem żeby nie stosować razem nolvadexu i arimidexu, ponieważ tamoxifen bardzo obniża poziom anastreozolu w plazmie krwi i ten staje się nieskuteczny. Z poniższego badania wynika że tamoxifen obniża poziom anastreozolu o 27%, czyli wcale nie tak dużo...



Pharmacokinetics of anastrozole and tamoxifen alone, and in combination, during adjuvant endocrine therapy for early breast cancer in postmenopausal women: a sub-protocol of the 'Arimidex and tamoxifen alone or in combination' (ATAC) trial.

Dowsett M, Cuzick J, Howell A, Jackson I


The ATAC trial evaluates in a randomized, double-blind design, Arimidextrade mark (anastrozole) alone or in combination with tamoxifen, relative to tamoxifen alone as 5-year adjuvant treatment in postmenopausal women with early breast cancer. Patients included in the pharmacokinetic (PK) sub-protocol had been in ATAC for > or =3 months, taking their medication in the morning and were 100% compliant for the preceding 14 days. Blood samples were collected 24 +/- 4 h after last dose. Trough (C(min)) plasma concentrations of anastrozole, tamoxifen and desmethyltamoxifen (DMT) were measured by validated methods. The PK results were based on a total of 347 patients (131 anastrozole (1 mg o.d.), 111 tamoxifen (20 mg o.d.), 105 anastrozole and tamoxifen (1 and 20 mg o.d. respectively)). The geometric mean steady-state trough plasma concentrations of tamoxifen and DMT were statistically equivalent in patients receiving tamoxifen alone or in combination with anastrozole: geometric mean tamoxifen = 94.8 ng ml(-1)and 95.3 ng ml(-1)in tamoxifen alone and combination groups, respectively; geometric mean DMT = 265.1 and 277.6 ng ml(-1)in the tamoxifen and anastrozole and tamoxifen groups, respectively. The geometric mean anastrozole levels were 27% lower (90% Cl 20-33%;P< 0.001) in the presence of tamoxifen than with anastrozole alone. Baseline plasma oestradiol levels were not obtained in the PK sub-protocol, however, such information was available from a similar ATAC sub-protocol, which evaluated bone mineral density. Mean oestradiol levels were 21.3, 19.3, and 21.6 pmol l(-1)prior to treatment and 3.7, 20.9 and 3.6 pmol l(-1)after 3 months in the anastrozole, tamoxifen, and combination groups, respectively (n = 167). On-treatment values were below the detection limit (3 pmol l(-1)) in 43.6 and 38.5% of the anastrozole alone and anastrozole in combination with tamoxifen groups, respectively. As a result of (a) the lack of effect of anastrozole on tamoxifen and DMT levels and (b) the observed fall in blood anastrozole levels having no significant effect on oestradiol suppression by anastrozole, we conclude that the observed reduction in anastrozole levels by tamoxifen is unlikely to be of clinical significance when anastrozole and tamoxifen are administered together.

ale w jakim celu łączyć nolve z ari?

zeby sie dobrze dorzezbic na zawody, teraz to sie stosuje aromasin albo proviron z arimidex

jeszcze się nie spotkałem z taką kombinacją przed zawodami
zawodnik w ostatnich tygodniach przed zawodami jest i tak w fatalnej kondycji psychicznej ,samopoczucie jest do bani
dodać jeszcze takie kombo i samobójstwo gotowe

to jak inaczej wode wywalic ?

to chyba chodziło o letrozol i tamoxifen, a nie o ari ;)

Tamoxifen można łączyć z inhibitorami aromatazy w celu skuteczniejszego przeprowadzenia PCT.

nie polecalbym az tak drastycznych odblokow...depreche i tak lapiesz ,a po dodaniu AI samopoczucie leci jeszcze bardziej,przez zbity estrogen.
nie wyrobilbym na tym zestawie

ale moze tylko ja mam takie jazdy

nie tylko Ty

AI pomaga się odblokować ponieważ poprzez swoje działanie podnosi poziom testosteronu i zwiększa procent wolnego testosteronu przez zmniejszenie poziomu SHGB.

Dodatkowo niektóre AI np. aromasin poprawiają samopoczucie na PCT, przynajmniej tak czytałem na wielu amerykańskich forach...

to lecimy po koleji %)

- mozna laczyc inhibitory aromatazy z serm'ami - daje to szybsze zmniejszenie dzialania estrogenu na organizm poprzez wykorzystanie dwoch mechanizmow - ia blokuje powstawanie nowego estrogenu a serm blokuje dzialanie juz istniejacego

oczywiscie takie podejscie jest zbedne bo zastosowanie samego letrolzolu w normalnej dawce daje po kilku dniach obnizenie poziomu estrogenu o ponad 95% i zapewnia mega c***owe samopoczucie %) /estrogen pelni mase waznych funkcji u mezczyzn np. jego poziom wplywa na tzw. witalnosc i motywacje do dzialania, przyspiesza regeneracje etc./

- zeby sie 'dorzezbic' nie trzeba wcale wyeliminowac calego estrogenu z organizmu. problem z pozbyciem sie tzw. upartej tkanki tluszczowej wynika z jej charakterystyki o ktorej mozna poczytac np. w ksiazce lyle'a the stubborn fat solution

- inhibitory aromatazy pomagaja w odblokowaniu ze wzgledu na mechanizm sprzezenia zwrotnego. w duzym skrocie mozna to opisac tak: jesli jest duzo hormonow /w tym estrogenu/ to ogranicz produkcje nowych, jesli jest ich malo /bo np. 'wycielismy' estrogen stosujac ia, a testosteronu nie ma bo jestesmy zablokowani/ to zwieksz produkcje

- inhibitory aromatazy raczej nie maja wplywu na shbg, a w szczegolnosci go nie obnizaja. widzialem nawet jedno badanie w ktorym podawanie letrozolu spowodowalo wzrost shbg /ale w wiekszosci badan nie ma ono wplywu/