vinh xuan

wyczytałem tu:
http://www.karatetsunami.eu/pl/index.php?id=262 (tak wiem, mam szmergla ) cos takiego:
Gwiazdą Mistrzostw okazał się przybyły z Dalekiego Wschodu (z Hanoi w Wietnamie) wraz ze swoimi instruktorami wielki mistrz Nguyen Ngoc Noi 10 dan, przyjaciel soke Ryszarda m****a 10 dan. Posiada on najwyższy w Wietnamie stopień mistrzowski 10 dan, a z zawodu jest inżynierem konstruktorem. Jest szefem stylu vinh xuan (wing chun) i autorem szeregu książek na temat tego stylu.

I mam pytanie: vinh xuan = yongchun, czy komuś cos się pomerdało?

nie pomerdało się...
http://www.wingchunfs.pl/pl/rodowod.html

i pierwszy z brzegu filmik...




Zmieniony przez - wuxia w dniu 2009-12-03 17:53:59

Albo jestem ślepy, albo nie widzę tam żadnych Ipmanów, Madayów i inszych postaci opisywanych w tematach o WT/WC/VT itp.

Zamiast mi rozjaśnic który yongchun jest tym jedynym i właściwym tylko mi się zaciemniło.

Pomocy...

Czy ktoś może policzył ile jest tych wing chun/wing tsun/ving tsun? Bo ja już się zaczynam gubić powoli...

Edit: widzę że nie tylko ja

Zmieniony przez - searme w dniu 2009-12-03 18:07:42

Jest ich cała masa i nie ma się czemu dziwić
to bardzo proste....jeżeli jakiś nauczyciel uczył np.40 -50 lat to przez jego ręce przeszło wielu uczniów....potem ci uczniowie zakładali swoje szkoły i nauczali ...po jakimś czasie ich uczniowie również otwierali swoje szkoły i mieli swoich uczniów...itd.
Pisałem o tym w temacie linia przekazu, który niestety z powodu pewnego chłopca zamienił się w dyskusję o czym innym
Moim podkreślam moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak jedyna słuszna droga...(choć na bank są lepsi bądź słabsi nauczyciele )....nie wierzę, także w to, że ktokolwiek naucza identycznie jak to robił np. Ip Man
dlaczego?.....ano dla tego, że każdy człowiek jest jedyny w swoim rodzaju....inaczej może się ruszać, ma inną wagę, wzrost , ma własne przemyślenia , które wprowadza w życie itd...
I co najważniesze....to że np. Ip Man był dobry to były jego lata ciężkich treningów i poświęcenia ....
"Nauczyciel daje Ci klucz...a co z nim zrobisz od ciebie zależy"
tzn. możesz ćwiczyć najlepszy na świecie przekaz czy styl...ale jeżeli nie robisz tego serio z zaangażowaniem i poświęceniem....to niestety ale nie osiągniesz mistrzostwa .....
A dlaczego Cyniku czasem kogoś nie ma w lini przekazu? proste...a po co ma być skoro promuje się własną szkołę i wizję stylu
uf...mam nadzieję, że troszkę pomogłem

Normalnie, w każdej chińskiej sztuce walki tak jest. W każdym stylu wiele gałęzi, odgałęzień. Bo w odróżnieniu od tego co zaczęło się w XX wieku - czyli tworzenia dużych organizacji sztuk walki opierających się na ujednoliconym programie, dawniej w Chinach nauczyciel miał iluś tam uczniów, z których każdy szedł potem swoją drogą, i w każdym pokoleniu następowało potęgowanie linii przekazu, i każdy z kolejnych nauczycieli nauczał po swojemu.

Zwykle u nas niewiele na ten temat wiadomo, bo jakiś styl zostaje przez kogoś sprowadzony w jakiejś określonej wersji, i ludzie nie wiedzą o istnieniu reszty.

Yongchuny stały się na tyle popularne, że te podziały stały się w tym przypadku bardziej wyraziste, w tym w wyniku zwalczania się różnych odłamów. Ale tak jest w innych chińskich sztukach walki także.

Yip Man to tylko jedna z wielu gałęzi. Od niego pochodzą kolejne zwalczające się mniejsze gałęzie. Ale oprócz tego są gałęzie i gałązki wychodzące z zupełnie innych części pnia.

Zmieniony przez - dacheng w dniu 2009-12-03 21:28:43

No pięknie w jednym czasie pisaliśmy
każdy napisał swoimi słowami ale sens jest dokładnie taki sam

w chiach aby ćwiczyć ten styl nie potrzeba specjalnych ubranek

z tego co czytałem to wietnamski yongchun nie pochodzi od Ip Mana ale od Loung Jana ( jednego z jego uczniów).

Jak dobrze Wuxia zauważył ( i o czym dobrze wie) w chinach ćwiczy się w tym co się ma na sobie - praktycznie każdy tradycyjny styl tak robi i yongchuny też) - kolorowe jednolite ubranka noszą zawodnicy sportowego wu shu, a tradycyjni tylko od święta lub jakichś uroczystości czy robienia zdjęć. Poza tym można ćwiczyć w czym kto chce i co ma aktualnie na sobie. Ma to oczywiście swój wymiar praktyczny.

Wing Chun jest jeden (Wing Tsun, Ving Tsun)to tylko różnice w pisowni wynikające z tłumaczenia na angielski z chińskiego. Oczywiście są różne szkoły, gdzie są drobne różnice w technice, winę za to ponosza nauczyciele, szczególnie ci, którzy nie kontynuują bezpośredniej linii Yip Mana. Spadkobiercom jego nauk jest Leung Ting i w europie wschodniej liczą się tylko szkoły węgierska, polska i litewska, dawniej jugosłowiańska, ale teraz po rozpadzie nie bardzo wiem co się tam dzieje. Na europę zachodnią jest centrala w Niemczech, ale uczą zdecydowanie gorzej i drożej (zaczynają się oddalać od oryginału), tez podlegają Leung Tingowi.
Jeżeli chodzi o stroje, dla uczniów zasadniczo brak takowych, wystarczą czarne spodnie i biały t-shirt.

...zaczyna się ...MATRIX

W Niemczech za pewne Leung Ting specjalnie ich źle uczy