[ART] TWARDA SZCZĘKA

Witam pora zakończyć mity.

Szklana czy twarda szczęka,to NIE tylko genetyczne predyspozycje(atletyzm,budowa czaszki czy karku),ale też,a moze PRZEDE wszystkim WYSZKOLENIE i PSYCHIKA.

Dlaczego?Bo ja nie pamiętam boksera,który miałby beton bez kariery amatorskiej(wyjątki są rzadkie niczym granica błedu statystycznego).

Nie pamiętam też boksera,który miałby beton i był obesrany,każdy z bokserów o betonie,to gość z psychiką,pewny tego co robi,nie mający problemów z wejsciem w rytm,nie panikujący.

Noi przede wszystkim PRIME i PRZYGOTOWANIE.Zdarza się,że bokserzy o betonie padaja pod koniec kariery,bo nei prezentują już najlepszej dyspozycji-gorszy refleks,uniki-łatwiej o czysty strzał.Albo niedoświadczeni.

Podobno jeden z najtwardszych journeymanów,to Everett Martin.Patrzcie rekord?Zbyt nieprawdopodobne ?

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1788&cat=boxer

Ale gość późno zaczął boks gdy wychodził do walk przygotowany dawał pełne dystanse m.in z Kliczką i Foremanem(INKASUJAC ICH CIOSY).Dopiero gdy brano go na telefon(3 dni przed walką),to nieprzygotowany obrywał.

Czyli nawet majac beton,można padać na dechy,bo przed walką nie mając czasu na przygotowania.

Reasumując-Twarda szczęka,to


*WYSZKOLENIE

Bardzo ważna rzecz,bokserzy co zaczęli boks po 20-stce dziwnym trafem padają od czystych KO,a goscie z bogatym stażem i karierą nie.

Np. gdyby Lennox Lewis w pierwszej walce PRO zawalczył z Witkiem ,który walk miałby poiwedzmy 30-ści,to pomimo wysokiej klasy Lennoxa,ta walka byłaby srmotonym wp******em Lennoxa,bo oni byliby na innym etapie.Doświadczenie byloby decydujące.

Ważny też jest styl obron-Lennox i Witalij oprócz tradycyjnych bloków mają obrony tułowiem,a taki Wład nie(nie na takim poziomie)dopiero gdy doszlifował pracę nóg było lepiej.Jednym słowem,moze oni nie maja lepszej genetyki ? Ale lepszą obronę(trudniej ich czysto trafić),Np, porażki przed czasem Lennoxa brały sie z tego,że był za mały fizycznie lub pajacował czyli z błędów taktycznych,a nie szklanki.Co nei zmienai faktu,że żaden wielki mistrz nie padł tak ścięty od pojedyńćzej bomby,nawet Władek.Coś musi być na rzeczy.

Inny kaliber,to np. taki George Foreman gość nie posiada odchyleń do tyłu(na takim poziomie itd.) ,pracy nóg,był stary w latach 90 jednym słowem jego obrona bazowała na krzepie i sile rąk,jego obrona była słaba,ale zbierał wszystko na łeb i szedł dalej.

W tym kontekście najlepszą szczęke ma Foreman,bo mam wątpliwości czy Lennox,Witalij,Wład doszli by tak daleko majac taka obronę.

Może Witalij pokonał Sandersa,bo lepiej ocdhylał się na ciosy(skuteczne na Sandersa) i poruszał,nawet Władek dzisiejsyz nie posiada takich obron,ale mimo wszytsko Witka w kilku momentach ratowała szczena.

SZCZĘKA to wyszkolenie,można mieć słabą,ale świetnei jej bronić.Można mieć mocną,ale fatalnie bronić.

Trudno nie docenić kariery amatorskeij.Gdyby bracia Kliczko zaczęli boksować po 20-stce,a Witek nie zaczynał od klicka prawdpodobnie nic by nie osiągnęli albo tylko tyle co McCline.Bo nikt nei osiagnął wiecej na dłuższą metę z taki stażem.

Każdy mistrz to amatorka.(wyszkolenie).Dlatego śmieszą mnie teksty o tym,że zawodnik MMA pokonałby boksera(w boksie cepem JDS).Każdy zawodnik MMA byłby szklany w boksie.NIE DA się nadrobić aż tylu jednostek treningowych w boksie.Najlepsi bokserzy często od dziecka szlifowali amortyzacje ciosów itd.TECHNIKĘ.

Zawodnik MMA nie uniknął by tych ciosów.Efektowne nokauty cepami w MMA biorą się ze słabego wyszkolenia zawodników(brak obron i unikó tak dobrych jak w boksie).Gorsza amortyzacja.

*PSYCHIKA

Wszyscy pamiętamy walkę Ruddock vs Tyson-Tyson po zainkasowaniu największych bomb mówił "Uderz mnie jeszcze"to samo Ray Mercer z Lennoxem Lewisem.

https://www.sfd.pl/The_War_Tyson_vs_Ruddock_II-t872310.html 

Psychika steruję naszą fizjologią.Wszyscy znamy ten efekt,że ze stresu ma się sraczkę ;).Słabi psychicznie bokserzy są usztywnienie,panikują,robią im się nogi z waty i to dosłownie=popełniają błędy jakich nie popełniaja twardziele=łatwiej wyłapać cios.Wach na początku zebrał niesamowyty Punishment i kto wie co by było gdyby Wład dalej poszedł za ciosem.Bo pomimo twardości był zestresowany.

Zawodnicy o mocnej szczęce,to fighterzy z krwi i kości.I,to dosłownie niektóre emocje jak wrodzona agresję widać po budowie twarzy(i to nie moja teoria,ale po prostu Biologów,to fakt).

I tak kiedy spojrzysz na takiego Mayorgę,Foremana,Tysona czy nawet Witka,to widzisz,że on ma to we krwi.Patrzcie Chuvalo.

https://www.sfd.pl/ŻELBETONOWY_ŁEB_GEORGE_CHUVALO-t628444.html

*GENETYKA

To piekielnie ważny element.Dominujesz wzrostem nad rywalami,to trudniej cię trafić.Jesteś atletyczny jak te zwierzęta z NFL,to więcej przyjmiesz.Jak pokazuje moim zdaniem historia.Bokserzy znani z "betonu"połączyli conajmniej 3 elementy z sześciu.Pewnych rzeczy nie przeskoczysz bez predyspozycji.Ale nie przeskoczysz też bez wyszkolenia.

*PRIME

Jeśli bazujesz na refleksie bardziej,to musisz mieć BETON gdy jesteś past prime.Jeśli na "podręcznikowej obronie",to masz łatwiej,np.Holmes.Holyfield,po 40-stce nie błyszczał,bo trudniej mają bokserzy ,którzy muszą nadrabiać warunki,a nie na nich bazować.

*PRZYGOTOWANIE

Chciażbym nie wiem jaki miałbys beton,to bez przygotowań,sparringów,treningu padniesz w walce.Everett Martin wsyztskie porażki ponosił na telefon.(nie miał przygotowań).Pełne dystanse z przygotwaniami.

*MASA

Np. Szklana szczęka Władymira nie wychodzi ,bo nad większością rywali ma przewagę masy ciała.Żaden Cruiser mu nic nie zrobi.
On jest szklany z kimś takim jak on.Amirowi Khanowi też nic nie zrobi gość słabszy fizycznie od niego,ale nie miał farta Władymira Kliczki.

Gdy Wład spotyka się z bokserem z odpowiednia masą,to słabo wyszkolonym i nieatletycznym i moze chronić swoją szczenę.
Z przewaga masy i gabaryta można chronić swoja szczękę.Zawsze padał z bokserem podobnym do niego.

I,to by bylo na tyle.Szczęka,to WYSZKOLENIE,PSYCHIKA i GENETYKA gdy jest się starym i refleks nie ten,lepiej jest mieć prymitywny styl walki nie bazujący na szybkości,wtedy utrata cech motorycznych tak nie razi.Noi trzeba mieć beton.

Dlatego jeśli Wład,to zatraci,to będzie miał ciężko,ale to mądry facet nie przepuści pół miliarda jak Tyson.

Po prostu lepiej mieć przewagę nad swoimi rywalami gabarytu,bo można przestawić się na walkę na dystans.Dlatego mali bokserzy nie potrafili walczyć,tak długo jak Kliczko,bo to wymaga wiele wysiłku w skróceniu dystansu.Za duzo energożerności.

Defnicja szczęki jest mylnie brana z po prostu tą częscią pod nosem.Szczęka,to CAŁE CIAŁO.

To masa,to kark,to wyszkolenie,to psychika,która może nas sparaliżować,a więc szczęka czyli CIAŁO.To cały TY.

Mylnie się bierze też fakt dania pełnego dystansu z mocno bijącym zawodnikiem jako beton,a można dać pełen dystans i NIC nie zainkasować.


FINITO.



Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-02 19:50:22

Cezi to dawaj z tym artem bardzo chetnie poczytam a co do Kicka i obron to tak mnie jeszcze nurtuje taki zawodnik jak Kaoklai,wydawałoby sie ze boks(chociaz kopał mistrzowsko) ma na całkiem w sumie przyzwoitym poziomie,przy wadze ok. 80 kg walczył z ciężkimi w K1 pokonał Ignashova(który na rozkładzie miał na rozkładzie m.i.n. co prawda młodego wtedy Badra Hariego,legendę Roba Kamana,tego samego z którym przegrał nasz Marek Piotrowski no i Semmego Schilta),znockoutował w.w. Mighty Mo,zremisował z Mikiem Bernardo(świetnym Kickboxerem który nawet był mistrzem swiata w Boksie,Ernesto Hoost stwierdził ze to był człowiek który najmocniej bił rekoma,w całej jego karierze,z którym zawalczył), przegrał przez decyzję z nieźle boksujacym ale tez mocno bijacym Sefo,a tymczasem jego Bokserski rekord wygląda tak:
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=059846&cat=boxer praktycznie same porażki przez KO,chociaz przyznaję nigdy żadnej jego walki nie widziałem w Boksie,ale tam walczył juz w swojej wadze ciekaw jestem też twojej opinii na ten temat.

Zmieniony przez - bane158 w dniu 2012-12-04 21:42:10

SZKLANA SZCZĘKA WŁADYMIRA KLICZKO

Witam pora zakończyć kolejny mit.Mit tego,że Władymir nie ma szklanej szczęki.

Niedawno słyszałem,że Albert Sosnowski powiedział,że to MIT.Mit ?

Pierwszy problem,to STYL walki Władymira.Władymir NIC nie zbiera,walczy niesamowicie DEFENSYWNIE.Pamiętam jak Emanuel Stewart strasznie go opierniczał gdy walczył zbyt pasywnie z Eddiem,bał się uruchomić Lewego Sierpa i Fast Eddie padł dopiero w końcówce.Dopiero gdy Wład uruchomił sierpa.

I nasunęlo mi się pytanie.Dlaczego Władymir Kliczko boi się wykorzystywać swoją siłę ?Skoro bał się pójść na wymiane z Eddiem,to bałby się z Listonem i to,że tego nie da się porównać itd. jest wierótną bzdurą.Bo, Liston,to MUTANT,nie może byc tak,że ktoś taki jak Eddie mimo różnicy lat jest silniejszy od kogos tak predysponowanego jak Liston.

Zacznijmy od tego,że Władymir Kliczko jest Bigger,Faster & Stronger od swoich rywali.Jak ma pokazać jego szklaną szczękę ktoś o 2 kategorie wagowe mniejszy ?

Przecież Amir Khan,który ma szklana szczękę,przegrywał dopiero z kimś PORÓWNYWALNYM gdyby podstawić mu punchera,o 2 kategorie mniejszego,to PRZETRWAŁBY,to.Szklanki nie można zbić watą.

Dlatego zobaczmy co się działo z Władkiem,gdy naprzeciwko niego stawał,ktoś,że Władymir nie był już przy nim taki BIGGER,STRONGER & FASTER.Ktoś porównywalny.


Jedziemy po koleji,to NIE wybiórcze przypadki.

Pierwsze deski-

Steve Pannel 238 funtów

Te deski,to raczej wypadek przy pracy,ale ,to pokazało podatność Włada na ciosy.Otóż,żaden wielki mistrz nie leżał na deskach z takim journeymanem.Ta walka pokazała pewien symptom,regułę,że skoro z takim leszczem,to coś jest na rzeczy.Ci szklani bokserzy maja tendencje do wywrotek,można to tłumaczyć ustawieniem ,przypadkiem,ale dla mnie to pewien symptom,bo szczęka,to też wyszkolenie i psychika,bez wyszkolenia szczęka(genetyka) nic nie da.

Pierwsza porażka-

Ross Purrity 249 funtów

Przez całą walkę Władymir deklasował Rossa,na punkty,aż w końcu Ross go przełamał.Ross Purrity,to po prostu co prawda jorneyman,ale tak samo albo ibardziej BIGGER,STRONGER nie FASTER.Po prostu był takim samym atletą jak Wład ,przetrwał ostrzał i dowalił Władowi.Bo jest PORÓWNYWALNYM atletą.Wład był oczywiście niedoświadczony,ale to też rywal z genetyką.

Corrie Sanders 225 funtów

Corrie,to PUNCHER i jest tak samo dobry w walce na dystans.Noi posiada bodajże najważniejszy atut w walce z blisko dwumetrowacami walczącymi na dystans.SZYBKOŚĆ.

Corrie nie jest BIGGER,ale jest całkiem STRONGER i o wieeele,wieeele FASTER.Noi pozycja.

Lamon Brewster 226-228 funtów

Lamon,to agresywny bokser rzucający haki.Władymir przegrał,bo ZNOWU nie był zdolny podjąć otawrtej wojny.To,że był jakiś nie swój,nie ma znaczenia.Bo Władymir ZAWSZE robi się jakiś nie swój gdy ma naprzeciwko siebie punchera.

Lamon jest BIGGER,STRONGER i FASTER jak Władymir.Do rewanżu wyszedł ze szpitala.

Davaryll Williamson 218 funtów

Davaryll,to wręcz urodzony atleta.Zajmował sie FUTBOLEM.Poszedł na boks,bo nie dostał się do NFL.Dobry w dystansie,ta WALKA,to KLUCZ.Tutaj Władymir zmienił swój styl na agresywny.Ta walka pokazuje,jak szklany jest Władymir.Co prawda nokdaun taki naciagany,ale to właśnie od tej walki Władymir stał się dzisiejszym Władymirem.Ta walka pokazała,że Władymir MUSI walczyc defensywnie,bo JAKIEKOLWIEK zbieranie ciosów z kimś porównywalnym siłowo,to dla niego PEWNE dechy,Czy to jest normalne,że Władymir nie może walczyć NORMALNIE nie AGRESYWNIE,ale wręcz NORMALNIE z kims porównywalnym siłowo,bo ZAWSZE pada na dechy ?

Samuel Peter 243-241,5

Tu widać już zmiany w stylu Władymira.Te nokdauny,to w większości obcierki.Po prostu pewny siebie Samuel natrafił,na rozchwianego psychicznie Włada po przejściach,ale znowu deski.Niektóre nokdauny wyglądają wręcz jak celowe przykucanie Włada,by odpocząć.
Tu Władymir nie pokazuje odporności,ale inteligencję.Ale mit szklanej szczęki nie pada,bo dosłownie obcierki przewracały Włada,ktorego do jednej bramy powinien ograć ŚREDNI Toney i jego ciosy przyjmował szklany Maskaev,

Hasim Rahman 253,5

Walka bez historii.Po prostu Hasim jest dawno po swoim PRIME i nie jest dobry w walce w dystansie.A Władymir nie idzie na wymianę z gosciami od haków.Nic nie przyjmuje.Nie pada mit.

David Haye 210,5

Władymir,to wygrywa,ale nie DOMINUJĘ tak atletyzmem i techniką jak nad innymi rywalami,bo rywal nie jest aż tak SMALLEST,WEAKNEST & SLOWEST.

Wład przyjął prawy Davida,ale Haye dosłownie każdego rywala w HW dobrego powalał kumulacją wyjątek to Chisora.

NIE MA SZKALNKI,BO PRZYJĄŁ CIOS WACHA?

Mariusz Wach ma sporą masę,ale NIE potrafił powalić na dechy jednym ciosem szklanego Fieldsa,który padł od ciosu Barreta KO 1.Po drugie jeszcze kilka lat temu Mariusz nie potrafił znokautować "słowaka" nabijacza rekordów.Nawet jak MARIUSZ MA GENY,TO NIE NADROBI TEGO TAK NIKŁYM STAŻEM.Patrz na DOLE.

Podobno Władymir się zmienił ? Ale zauważcie,że David ma najmniejszą masę z rywali powyżej.Nie dziwnie ,że Władymir nie padł po prawym,bo David nie był najsilniejszym rywalem Włada.Wład znowu dominował dwoma kategoriami wagowymi.

Jak,to sprawdzić skoro pokończyły się ZWIERZĘTA w stylu NFL i MMA ?

Paradoks polega na tym,że Władimir oprócz tego,że BYŁ inny i walczył INACZEJ,to trafiał na rywali SILNIEJSZYCH od Davida Haye.Kiedys byli silniejsi.Bawia mnie te teksty o postępie.Człowiek jest najważniejszy ,a nie jakiś mleczny szejk.

Władymir Kliczko jest szklany.Gdy spotyka boksera takiego jak on,to nie ma szans ,by walczył z nim normalnie i coś przyjmował,dlatego zmienił swój styl na najbardziej defensywny w historii.Walczy jak Holmes po 40-stce.Ale jest młodym chłopem.

Zaden inny bokser nie był tak SŁABY,by dosłownie padać ZAWSZE gdy walczył z kimś porównywalnym siłowo.Dlatego Władymir walczy dwoma ciosami,bo gdy spotyka podobnego ATLETĘ żre ring jak pies.

Teraz tego nie widać,bo DOSŁOWNIE każdy bokser dzisiejszej ery nie ma takich predyspozycji.Poza tym waga ciężka ma to do siebie,że bracia jak w żadnej innej kategori maja nad rywalami przewage masy i gabaryta,tylko tu może walczyć Crusier z SuperHeavy(przewag 3 kategorii).

Jeżeli ktoś z Was sądzi,ze nie było większych i silniejszych w historii HW,ten się myli.Pomimo tego,że "niby" wszystko idzie do przodu,to w HW byly takie mutanty,że do dziś,nie dałoby sie z nimi rywalizować siłą.I właśnie oni by zmiażdżyli Władymira.

Niektórzy po walce podniecali się tym,że Wład dominował siła Wacha,tyle,ze Wach do niedawana wogóle siłowo nie trenował !(profesjonalnie,kompleksy,a nie nijak).

Podobno Władymir nie ma szklanej szczęki,bo przyjął jeden(!) cios Wacha.Ale co z tego ? Wach ma tylko masę i nie biję mocno o czym świadczą jego walki.PATRZ DÓŁ i jak boksował kiedyś Wach.

Przecież to,ze przyjął jeden cios nic nie znaczy.Serie,ciosów,to tak,ale jeden cios Wacha,który nie jest puncherem nic nie znaczy.

Wach jakiś czas temu walczył z policjantem Jasonem Gavernem dla ktorego ,to zabawa i dostał walkę na telefon kilka dni przed.I Wach dopiero wieloma ciosami go powalił.Gościa BEZ przygotowań.

To co napisałem,to nie jest zarzut dla Włada.Ale pamiętajcie,że KAŻDA przycyzna ma swój skutek.Nic nie dzieje się bez czegoś.Dlatego ZAWSZE gdy,ktoś jest LEPSZY ,to jest jakaś przyczyna takiego stanu rzeczy.

Albo jest bardziej predysponowany albo więcej trenował.Kiedy szanse są wyrównanem padaja MITY.

Szklana szczęka Włada,to nie mit,ale zbić ją może ktoś porównywalny siłą.Wład jest szklany,bo DOSŁOWNIE ZAWSZE gdy dostaje normalnego ciężkiego albo jest szmatą na ringu albo panikuję po półciosach,żaden inny mistrz taki nie był(WIELKI).

I,to nie są EGZAGERUJACE przypadki Władymir ZAWSZE pada na deski z dobrym rywalem,który go muśnie.Tylko przewagą skilli nie daje się trafić.

Władymir jest tak szklany,że nawet nie chciał kiedyś robic z Roachem zadaniówek w których trzeba odchylić się na cios i kontrować.Bo czuł się NIEKOMFOROTWO.

Jak inaczej nazwać chłopa,który nie może "normalnie"walczyć z takimi jak on jak nie szklanym ?


NA DOLE

Kogo,to Wachu położył pojedyńczym uderzeniem ?





W tym kontekście,czy przyjęcie ciosu Waszki,to sztuka ? Nawet szklani nie spanikowali tak po ciosie Waszki jak Władymir.Nie rozumiem czemu chce sie ze szczeny Włada zrobić normalną skoro on nie walczy z NIKIM,kto mógłby mu zagrosić(ta sama masa i cios).

A Holyfield 93 kg przyjmował bomby 116 kg Foremana.ale,to nie istotne przecież suplementy sie zmieniły !!!

Dlatego ktoś kto mówi,że Wład nie jest szklany,bo przyjął cios Wacha(nieczysto),to....Nastąpiła obniżka poziomu.W latach 90 ktoś kto był uważany za szklanego dzisiaj byłby za betonowego.

A wiecie dlaczego ?Bo w latach 90 była era gladiatorów i szklanka ZAWSZE wychodzi z KIMŚ porównywalnym siłowo.Nie wyjdzie z mniejszym lub wacianym.Więc skoro teraz nie ma takich można ukryć ten feler.

Acha i waga ciężka ma,to do siebie,że walczą bokserzy gdzie jeden nad drugim ma taka przewagę siły i gabaryta,że czasami walczą bokserzy majacy przewage nad innymi 3(!) kategorii wagowych.Jak Wład vs Chambers(SuperHeavy vs Crusier).

Więc jak ma pokazać taki gośc szklankę.W innych erach HW było więcej natural Heavy,a z takimi właśnei Wład zawsze padał na deski i chodiz o podobne wyszkolenie,a nie...

Zobaczcie


ROY JONES JR.i DAVID HAYE mają szklane szczęki ,a FOREMAN I ALI mają BETON.


Jakiś czas temu pojawiła się opinia,że Haye nie ma szklanej szczęki,bo dał peółen dystans z Władem.O matko co za głuuupota.Danie dystansu z kimś nie potwierdza automatycznie,ze ktoś nie ma szklanej szczęki.

Dochodzimy znowu do tego paradoksu,że ktoś wyciąga wnioski,że np. Lyle ma silniejszy cios od Shaversa,bo znokautował go w bezpośredniej walce.Czyli pokonanie kogoś o tym świadczy? Co to za logika ?Shavers skosił Rona pojedyńczym ciosem,ale Ron wstał,koniec końców wygrał zasypując go kumulacją,bo Earnie byl po prostu gorszym bokserem.

Haye tak naprawdę NIE przyjął żadnego poważnego ciosu,gdy przyjął jeden prawy Włada,który notabene zamortyzował,jego aktywność cholernei spadła.JEDEN cios i do tego nei czysto i przestał kozaczyć.

Mamy tu doczynienia ,ze szklanką ala RJJ.Tzn. Haye jest nieuchwytny i NIE daję się trafić.

Gdy Roya opuścił refleks nagle przegrywał wszystko przed czasem,bo nei mógł uniknąć ciosu.Wszystkei deski Haye(poprzednie) np. w amatorce brały się z tego,że nie potrafił uniknąć ciosu.

Gdyby odebrać mu refleks,to skończy jak RJJ.To samo Fury,jacys kretyni mówią,że nie ma szklanki,bo dał pełen dystans z Chisorą.Ale Chisora nie ma POJEDYŃCZEGO uderzenia i sam fakt nei ma tu nic do znaczenia,ale jeszcze przebieg czy coś zebrał czy nie.Nie wynik,ale przbieg.

Reasumując szklana szczęka,to genetyka,ale i psychika i wyszkolenie.

Gdy Muhammada Alego opuścił refleks,to zbierał z Holmesem i Berbickiem ,a mimo to nie padł inkasujac wiele ciosów.Czyli w przeciwieństwie do Roya nagle nie padał jak ściety piorunem.

To samo Foreman.Foreman nie ma tak świetnej obrony jak Wład,odchyleń Wita,więc łatwiej go czysto trafić,ba walczył po 40-stce,a mimo,to był trudny do ustrzelenia seriami czy pojedyńczą bombą,bo był twardy.Wład z taką obrona dalego by nie zaszedł.

Szklanki Haye nie widać,bo nic nie przyjmuje,Wład również nic,i walczy z bokserami mniejszymi i gorzej wyskzolonymi.Rywale ,którzy ich kładli(Włada) byi tacy jak on,od tego momentu on walczył,tylko z gorszymi.W innych epokach gdzie było wiecej takich jak on,byłby szklany,bo nie miałby przewagi,by się uchronić.

Roy pod noneic kariery nie miał nad swoimi rywalami takiej przewagi masy i ,wyszkolenai i gabaryta nad rywalami,ale przede wszystkim walczył z dobrymi rywalami(Tarver),nie miał szans uchronić jej jak Wład,który nad swoim rywalami zawsze ma taka przewagę jak nei gabarytu,to wyszkolenia,jak nie wyszkolenia,to masy itd.

Gdy nie ma przewagi,pada jak Khan.HW ma,to do siebie,że bokserzy majazbyt dużą przewagę nad rywalami.ZAWSZE gdy Wład tej przewagi nei miał albo miał nieznaczną.PADAŁ.


Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-02 20:47:55

Cezi a ja mam do ciebie pytanie? (bardzo lubię twoje arty,Soga juz ci dac nie mogę) co myslisz o szczękach takich gości jak np. Sefo,Hunt,Abidi(który mimo że w mordę nie lubił dostawac to miał twardy baniak),Le Banner, to całe życie byli Kickboxerzy bez amatorskich karier(chociaz Jerome cos tam miał chyba) Sefo który miał Beton

znockoutowany przez średniaka w Boksie

Hunt który słynie ze swojego twardego łba pojechany przez Melvina:

czy nawet Botha(który był całkiem konkretnym bokserem) zKOwany "cepem" przez Mighty Mo

chciałbym poznac twoje zdanie na ten temat,w Kicku Imo tez przewinęła się kupa twardzieli

Wyszkolenie...

Chyba wszedłem w...grząski temat,chodzi o MMA,nazwanie szklanymi ?

A na poważnie.To wyszkolenie.Nie trzeba daleko szukać.Fedor vs Arlovski zdaje się,ze Arlovski porządny boks(trener Roach) i znokautowany od takiego jakby cepa Fedora.

Ray Mercer-super twardziel-pierwszy kop w łeb od Bonjaskego,a w boksie nie do ubicia.Staergo emeryta Kliczko lał,a ten nie mial dość.

Moim zdaniem to kwestia wyszkolenia.Po prostu nie są przyzywczajeni na takie techniki.Inne nawyki.

Bardzo prawdopodobne,że kickboxerzy,których tu pokazujesz,to mega skurviele itd.Ale przechdozenei do innych dyscyplin,to samobójstwo inny sport.

To tak jakby Małysz startował w kombinacji norweskiej.

Bardzo prawdopodobne,że zawodnicy MMA mogą wiecej przyjąć,to samo w kicku itd.,ale chodzi o wyszkolenie.

Seth Mitchell rugbysta za późno zaczął boks-kibicowałem mu od razu kontra po przestrzelonym cepie.

Eddie Chambers moim zdaniem mniej potrafi przyjąć,ale lepsza obrona,lepszy staż.

Generalnie mam takie zdanie,że to wyszkolenie,złe nawyki.

Sefo,to zdaje się taki Samoańczyk ?

Jeżeli tamci o których mówisz bez amatorskich karier,to szacunek.

David Tua,nigdy nie przegrał przed czasem w boksie,pradopodobnie poszedłby do K-1 i dostałby KO.

Po prostu inne dyscypliny.

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 00:39:02

Ale co sądze.

Przyjrzę się.I prawdopodbnie trzeba się temu przyjrzeć po Tygrumowsku.Dokładnie akcji.

Prawdopodobnei oni przyjmują ciosy na które nie są przygotowani.Obejrzę dokładnie.

Jak dla mnie największe mutanci są w strongmanie. Do boksu wiadomo się nie nadają, nie ma możliwości odpowiednio dotlenić tą masę chociaż odkąd jest 12 rund i tak w HW sporo urośli. Taki Ali to był szczypiorek przy Władzie.
Ci goście z ciężkiej lat 90 byli niesamowicie szybcy w porównaniu do teraz i to się najbardziej rzuca w oczy.

"A na poważnie.To wyszkolenie.Nie trzeba daleko szukać.Fedor vs Arlovski zdaje się,ze Arlovski porządny boks(trener Roach) i znokautowany od takiego jakby cepa Fedora." @Cezi nie wiem na ile "siedzisz" w MMA(bo w Boksie jestes dla mnie ekspertem ) ale Arlovski to własnie jest przykład jednej z najsłabszych szczęk w tym w sporcie(pomimo jego ogromnych umiejetności),kiedyś,ktos nawet troszkę"chamski" dowcip o nim wymyslił- "Dlaczego Arlovski nosi brodę? Ponieważ boi się że podczas golenia straci przytomność",imo on gdyby nie ta jego nieszczęsna szczęka byłby dzis spokojnie w czołówce on po prostu dostaje bombe i pada jak kłoda(z Kharitonowem np.) z Fedorem robił co chciał do czasu KO a juz np. taki w.w. Abidi gośc właśnie bez kariery amatorskiej(solidny średniak jak dla mnie w Kicku,chociaz technicznie całkiem niezły,nawet przebłyski miał,pokonał m.i.n. Aertsa,Bothe) pomimo kilku porazek przez KO/TKO nigdy nie wyglądał jak Arlovski(tzn. pada nieprzytomny na deski i trzeba go cucic) dlatego własnie napisałem że ma dość mocny łeb(ale jak już mocniej obrywa to fauluje i mu się odechciewa walczyc,cos jak nie wiem .... Gołota,czy Lesnar w MMA),z drugiej strony jak walczył z Le Bannerem w Paryżu,pokazał że jak chce(było wtedy miedzy nimi "Bad Blood" nawet się pobili wczesniej w klubie) to potrafi stawic konkretny opór pomimo tego ze przegrał
Hunt z kolei został "zauważony" podczas bójki w której brał udział pod jakimś klubem nocnym przez bramkarza który był(trenerem i zawodnikiem Muay Thai) i tak trafił do KB(wczesniej nic nie trenował)i na ringi K1,a to jest chyba jedyny gość który przyjął od CroCopa czysto na szczenę jego firmowy"left High Kick" upadł,wstał(poprawił spodenki ) i się uśmiechnął ,pomimo tej wpadki z Manhoefem, to cały czas jest czółówka jezeli(i jedna z najtwardszych głów w K1/MMA) chodzi o stójkę, i zawsze się zastanawiałem jak tak odporny gość by sobie radził np. w Bokse(chociaz pewnie,za wiele by nie zwojował) a podałem ich przykłady poniewaz Boks/Kick sa w sumie Imo sportami bardzo "pokrewnymi" i dlatego też że trochę mnie zaciekawił twój tekst o Karierze Amatorskiej(że są to jakieś bardzo skrajnie rzadkie przypadki) Tu wprowadź tekst linku...

Każdy wielki mistrz przynajmniej w boksie miał bogatą karierę amatorską(HW) wyjątkiem zdaje się tu być Larry Holmes,ale on się uczył od najlepszych(późno zaczął).Ciężko mi sie wypowiadać o boskerah sprzed lat 60.

Noi takie coś.Anderson Silva np. często pochyla się do dołu.W boksie dostałby od razu podbródkowy itd. tu chodzi o obrony.

Generalnie,to naprawdę w boksie pojedyńczy strzał i KO jak ktos nie miał kariery amatorskiej,to wychodzi brak doświadczenia i to wychodzi w praniu.

Hunt ? Ale on poszedł tak otwarty do tego ataku,że nie dziwne,że dostał KO.

A mam pytanie,masz informacje ile się przygotowywują/przygotowywali do tych walk ci kick/taj boskerzy ?

Bo oni tam robią straszne błędy.



Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 19:13:44

Już obejrzałem.

Hunt strasznie frajersko sie otworzył.Botha przy tym "kopmięciu" opuścił ręce i za blisko pod uderzenei cepem był.

Złe nawyki.

Nie znam kontekstu tych walk.Jak masz walkę,to przygotowujesz sie 6 tugodni,rozpracowujesz rywala.

Czy nie jest tak,ze oni nie maja tyle czasu ? No,bo Botha zawalczył z tym Mo jakby wogóle nie wiedział co ma robić.

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 19:23:02

W boksie ważny jest lewy prosty,w kicku Botha miał go wyelimiowanego nóżkami,próbował podejść do kogoś silnego fizycznie,a że on opuszcza ręce czasami ma taki styl,to tragedia gotowa-Wszysko źle po prostu.

Dlatego nie powinno się zmieniać formuł.

Mam mierniutką wiedzę z MMA.

Generalnie ci "betoniarze" o których mówisz popełniali błędy taktyczne,złe nawyki.

Nie da sie walcfzyc w kilku formułach na raz.Takie mam wytłumaczenie.

Ja tam widziałem frajerskie błędy.

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 19:35:12

"Nie wiem.A mam pytanie,masz informacje ile się przygotowywują/przygotowywali się do tych walk ci boskerzy ?" dokładnie nie wiem ale pewnie standardowo na kilka tyGodni/miesięcy przed walkami,chociaz chyba cos mi swita ze chyba Manhoef wział ta walkę z Huntem jakos w zastępstwie za kogoś,ale nie jestem na 100% pewien a co do Bothy to on przegrywał na poczatku ze sredniakami z Abidim i z Azizem Khattou, ale później juz wygrał z Jeromem Le Bannerem o ile pamiętam


Zmieniony przez - bane158 w dniu 2012-12-03 20:01:43