przyrost mięśni o 700% ?!

Murban - nie, nie czułem się zaskoczony, bo jak zobaczyłem skład - to sprawdziłem co w składzie siedzi. Poszperałem na medline i znalazłem odpowiednie referencje. Nie uważam że substancje roślinne są gorsze niż syntetyczne, byłoby to totalnie nielogiczne. Dla mnie nie ma różnicy czy substancja X pozyskana została drogą chemicznej syntezy, czy ekstrakcji z koniczyny, czarnej porzeczki czy buraka ćwikłowego, pod warunkiem że jest to czysta wyizolowana substancja. Inne podejście mam jeśli pojawiają się np wyciągi roślinne, zwłaszcza - jeśli nie są standaryzowane / mianowane na obecność określonego związku. No i pozostaje jeszcze kwestia referencji.

Nie ważne dla mnie kto opracował recepturę novedexu, ważne że zamieszczona została substancja która działa i która wiadomo jak działa. A jeśli dokonali tego chłopcy z technikum gastronomicznego - to zasługują moim zdaniem na dobre stypendium, bo paradoksalnie - zrobili preparat skuteczniejszy niż osoba z tytułem naukowym

A jeśli uważasz, że moja metafora odnosiła się do sfery emocji, to możliwe że była nietrafiona z mojej strony, ale możliwe też, że to nie koniecznie wina metafory, tylko Twojego nastawienia. Celowałem bowiem w sferę rozumu i wyobraźni

pzdr

Novedex to właśnie wyciąg, inaczej ekstrakt, w którym 60mg, to ilość określonych chromatograficznie (mam nadzieję) związków (dlatego trzeba łyknąć kilka niemałych kapsułek na raz).
Oczywiście, że najważniejszy jest efekt. Powtarzam - ja wierzę, że ekstrakt z lucerny jest OK, obserwacje jedynie to potwierdzają. A chłopcy z gastronomika nie mogą wymyśleć (i nie wymyślili) nic skuteczniejszego niż praktykujący naukowiec. W zakresie fitobiologii wogóle nic nie wymyślą. Moga mieć natomiast niezły pomysł na upozowanie i "wskrzeszenie" sprawdzonego (i skutecznego!) surowca. Chociaż mogą też pójść dalej - zaryzykować pierdlem robiąc dosypkę pospolitego koksu (np. sprawa S-DROL) http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ArchiveRecalls/2009/ucm174226.htm .

Owszem, wiele świetnych pomysłów powstaje prozaicznie - podłokietnik, zwijacz do kabla, czy ketchup z nakrętą na dole- czy tworzyli to "doktory'? ale już wzory na pierwiastniki, czy analiza biochemiczna to już praca stricte akademicka. Nie mówiąc o tym, że wymagająca pozwolenia na testy invivo i warsztatu do ekstraktacji - rzeczy poza zasięgiem jakiegokolwiek producenta supli.
...

Temat odbiegł od tytułu a na pewno wciąga. Dlatego założyłem usystematyzowany wątek dotyczący "prohormonów". Niestety flex1976 uznał, że to informacje niezwiązane i temat zniknął po 10mi. Wolność wolnością, ale pozbawiać ludzi nadziei nie wolno! (przynajmniej chorych na raka lub biorących suplementy).
Faf.. dyskutujemy z szacunkiem dla siebie, może zwrócisz uwagę koledze, że od czasu do czasu może pojawić się na forum kontrowersyjne stanowisko


Zmieniony przez - Murban w dniu 2011-03-15 19:37:30

Zmieniony przez - Murban w dniu 2011-03-15 19:38:10

Murban ty jeszcze dzialasz na forum ?

Tak sformułowałeś swój pogląd iż mam wrażenie, że odniosłem się do niego w poprzednim swoim poście. W zasadzie nie wiem co miałbym dodać jeszcze, ponad powtórzeniem tego co napisałem wcześniej (zakładając iż nie do końca się zrozumieliśmy). Zakładając błąd w komunikacji, doprecyzuj może do czego zmierzasz: bo jeśli z jednej strony sugerujesz, że novedex mógł być zaprojektowany przez osoby mało kompetentne, z drugiej piszesz że osoby mało kompetentne nie mogły stworzyć środka lepszego niż srodek zaprojektowany przez osobe z tytułem naukowym 9np biosterol), wygląda to tak, jakbyś chciał polemizować z rzeczywistością. Czyli z faktem, że novedex - jesli chodzi o pragmatycznie pojetą "skutecznośc" - bije biosterol i mu podobne na głowę.

No chyba, że uważasz iż faktycznie novedex działa gorzej, a opinie jakie o nim się pojawiają to wynikają z tzw efektu placebo. (tu bym prosił o doprecyzowanie).

Jesli chodzi o kolegę flexa - to on moderuje wg własnego uznania, ja pewnie nie skasował bym tematu, ale flex pewnie uznał, iż miejsce takich topików jest w dopingu. jeżeli chcesz przedstawić to zagadnienie jeszcze raz, mogę podesłać Ci zamieszczone tam przez Ciebie info (jeśli nie masz kopii), i poprosić flexa i innych modów by nie kasowali. Może też warto nazwać temat inaczej niż "PH", bo faktycznie chyba nie do PH zmierza, a traktuje o nich - pobocznie

Myślę, że w kategorii skuteczności lepszy niż dyskusja byłby test. Najlepiej na zwierzętach (brak wspomnianego placebo i podstępów). Najlepiej też oceniony weryfikowalnymi kryteriami i... tu dochodzimy znów do instrumentów naukowych a ja wierzę w oficjalną naukę.
NIE WIEM, czy wyciąg z lucerny buduje masę lepiej (i co to znaczy) niż wyciąg z tego (nawet dokładnie nie znam składu) co jest w Biosterolu. Podejrzewam, że nie. Przekonany jestem jednak, że są tacy, którzy wiedzą to lepiej od producentów obu tych supli. I tyle.
Faf... masz na pewno ciocie (ja mam)- kojarzysz opowiadania jak to jakieś cudo przebija całą oficjalną medycynę itd.
Nauka to właśnie PRAKTYCZNE testy. A nie "dominujące opinie".

Dzięki za uczciwą postawę i poważną dyskusję. Skasowaną treść mam, bo sprawdzałem ortografię :) Spróbuję ponownie, dam cudzysłów.
Jak Ci się nie znudziło to chodź tu: https://www.sfd.pl/dzisiejsze_PROHORMONY_,_ciupa_i_stracone_nadzieje-t713924.html#post4

Zmieniony przez - Murban w dniu 2011-03-15 20:27:32

Murban, prosta sprawa: ATD zawarte w novedexie ma szerokie referencje w postaci badań naukowych, publikacji naukowych, wystarczy skorzystać z wyszukiwarki medline. Tutaj herbatki typu biosterol nie mają co nawet stawać w szranki jesli chodzi i zaplecze. Nazwisko jednego dr - niewiele zmieni. ATD to nie jest wynalazek z Koziej Wolki, tylko konkretnie działająca substancja.

Z resztą, co tu wiele mówić, osobiście znam osoby które badały sobie poziom testosteronu (w tym wolnego), estrogenu, prolaktyny - co do silnego działania novedexa watpliwości mieć nie można - jak się te wyniki widziało na oczy, bądź - jak się stosowało

Wyniki kolegi E-qester'a:

Przed- >


_____

PO ->



Jak widać wzrost wręcz drastyczny. Na tym tle biosterol, testosterol i tribulusy siłą rzeczy wypadają blado.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2011-03-15 20:41:01

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2011-03-15 20:41:30

Dziwne porównanie z Twojej strony.

S-drol i jego podobne to osobny temat...