SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

pomysły Karelina dot. zmiany przepisów

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 3188

Ankieta

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
19 czerwca na stronie www.zapasnik.com pojawił się artykuł opisujący pomysły Aleksandra Karelina dotyczące zmian w przepisach. Poniżej ten oto artykuł.

W Budapeszcie miało miejsce pierwsze posiedzenie komisji mającej za zadanie przygotować propozycje zmian przepisów w zapasach w stylu klasycznym po Igrzyskach Olimpijskich w Pekinie. O fakcie zawiązania komisji piszemy w bieżącym numerze „Zapaśnika".

Przewodniczącym komisji jest Kazach Daulet Turlykhanov, medalista olimpijski z Seulu i Barcelony. Jednym z jej członków jest m.in. legendarny Aleksander Karelin. Rosjanin nie mógł być w Budapeszcie, więc wystosował list otwarty z konkretnymi propozycjami zmian przepisów.

Analizując rewolucyjne zamiany w przepisach, jakie zostały wprowadzone przez FILA w 2004 roku, mające na celu podniesienie widowiskowości zapasów, Karelin doszedł do ciekawych wniosków.

1. Krótki czas walki (1 minuta w stójce, 2 x 30 sek. przymusowy parter) nie pozwala wykazać się zapaśnikom i zaprezentować widzom istotę walki zapaśniczej.

2. Pomysł przymusowego parteru z uchwytem do odwrotnego pasa nie zdał egzaminu. Obecnie bardzo mało zawodników wykonuje widowiskowy odwrotny pas, zmieniając uchwyt na uchwyt do wózka lub tylnego suplesu.

3. Dochodzi do paradoksu, że nie zdobywając punktu z akcji technicznej, można wygrać walkę.

4. Duża ilość przerw, zawiłość i różna interpretacja przepisów wydłużają czas walki. Większość 2-rundowych pojedynków trwa ponad 10 minut, co nie tylko wydłuża czas współzawodnictwa, ale sprawia, że walka jest mało interesująca dla nadawców telewizyjnych i internetowych.

5. Kunktatorstwo i wyliczenie zabiją walkę zapaśniczą. Atakujący zawodnicy ustępują „matematykom", liczącym na przychylność losu i starającym się wygrać poprzez skuteczną obronę w przymusowym parterze. Tym samym pozbawiamy widzów piękna walki. O zwycięstwie powinna decydować większa liczba zdobytych punktów, a nie większa liczba wygranych rund.

Po czym Karelin proponuje:

1. Czas walki - 5 minut seniorzy i juniorzy, 4 minuty kadeci, 3 minuty młodzicy.

2. Walka toczy się bez przerwy, co pozwoli zawodnikom wykazać się technicznie i taktycznie oraz zademonstrować widzom filozofię walki zapaśniczej.

3. Dla zmotywowania zawodników do wykonywania efektownych rzutów i chwytów w stójce, zostawić punktację 1, 2, 3, 4, 5 pkt., w parterze 1, 2, 3, 4 pkt. odpowiednio.

4. Jeżeli zawodnik zaczął akcję w stójce i przy jej wykonywaniu znalazł się w parterze, należy dać mu niezbędną ilość czasu do kontynuowania ataku.

5. Dla zmotywowania zawodników do aktywnej walki w każdej pozycji, nagradzać stawanie z parteru przyznaniem jednego punktu.

6. Karać ostrzeżeniem za pasywne prowadzenie walki, za wyjście za matę. Po trzech ostrzeżeniach, czwarte daje aktywnemu zawodnikowi prawo wyboru pozycji, w której będzie kontynuowana walka (parter lub stójka).

7. Pierwsze upomnienie każdego zawodnika za pasywne prowadzenie walki nie pociąga za sobą żadnych konsekwencji.

8. Czyste zwycięstwo - tusz, czyste zwycięstwo techniczne - wygrana przez przewagę 8 punktów lub więcej.

9. Kiedy walka kończy się remisem, wygrywa ją zawodnik, który kolejno:

a) otrzymał wyższą wartość punktów za akcję techniczną,

b) otrzymał mniej ostrzeżeń za pasywność,

c) zdobył ostatni punkt.

Zdaniem Karelina, jego propozycje mają na celu podniesienie atrakcyjności walki zapaśniczej w stylu klasycznym. Ponadto pozwolą przywrócić klasyczny wygląd walki (...) Rosjanin jest przekonany, że przywrócenie ducha antycznej walki, brak dowolności w interpretacji przepisów, czytelność walki dla widzów pozwolą powrócić zapasom klasycznym do grona widowiskowych dyscyplin sportowych i zachować zapasy klasyczne w programie olimpijskim.

Źródło: wrestrus.ru

Co sądzicie o tych propozycjach. Mnie się one bardzo podobają. Walki byłyby znacznie cięższe i bardziej wymagające, ale chyba piękniejsze.

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 15 Napisanych postów 11027 Wiek 40 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 72188
Powiem szczerze ,ze o zapasach w aspekcie sportowym (tzn.przepisy itp) mam znikome pojecie ,bardziej raczej w aspekcie urzytkowym (wybrane elementy pod MMA) ,ale czytając ten list nietrudno wywnioskowac nawet laikowi (który miałk do czynienia z zapasami jedynie przed telewizorem) ze proponowane zmiany znacznie uatrakcyjniły by zapasy i pozwoliły dojść do "głosu" prawdziwym zawodnikom a nie jak wspomniano "matematykom" podobne zmiany (mam namysli czas walki i przerywanie) wprowadzono kiedyś w siatkówce (oczym wspominalem juz przy okazji posta o zmianie przepisów w Judo) i jak widac w chwili obecnej znacznie uatrakcyjniło to całe widowisko.Dodatkowo cieszyc i utwierdzac w przekonaniu moze fakt i zmiany takie zaproponowal ututuowany zawodni a nie jakiś gryzipiorek ,podsumowywyując IMO zmainy te bardzo by pomogły!

"Musisz świecić przykładem odwagi, honoru, żarliwej dla Narodu służby"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
Mnie się te przepisy podobają. Nie wiem tylko jak w praktyce sprawdziłoby się przyznawanie tych ostrzeżeń za pasywność.

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 15 Napisanych postów 11027 Wiek 40 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 72188
Napeno więcej było by plusów niż minusów więc można by było zaryzykować i ewentualnie dogrywać w trakcie (na zasadzie jakiegoś okresu próbnego)

"Musisz świecić przykładem odwagi, honoru, żarliwej dla Narodu służby"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
Dokładnie, próbnie przeprowadzić jakieś zawody mniejszej rangi w myśl nowych przepisów i zobaczyć, jak to będzie się sprawdzać.

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 10498 Wiek 36 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 47531
Również jestem za zmianą choć nie jestem ekspertem w zapasach..

Siwy, może zrób ankietę typu: Czy jesteś za / przeciw zmianie... Ludzie chętniej się udzielają w ankietach zauważyłem, niżeli mieli by sie sami wypowiedzieć
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
Dzięki za pomysł

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2360 Napisanych postów 30612 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270732
Wstępnie na tak,ale kilka szczegółów

Co mnie "niepokoi":

Dla zmotywowania zawodników do aktywnej walki w każdej pozycji, nagradzać stawanie z parteru przyznaniem jednego punktu.

kogo nagradzać za wstanie do stójki? Obalonego czy obalajacego który się zorientuje ze nic już z akcji parterowej nie wyniknie czy moze obu?


Kiedy walka kończy się remisem, wygrywa ją zawodnik, który kolejno:

a) otrzymał wyższą wartość punktów za akcję techniczną,

b) otrzymał mniej ostrzeżeń za pasywność,

c) zdobył ostatni punkt.



co do pkt a: Chodzi o sume punktów za wszystkie akcje techniczne czy o punkty za pojedyńczą akcję techniczną?

pkt b: ok

pkt c: hmmm...moze być

z pkt6: Po trzech ostrzeżeniach, czwarte daje aktywnemu zawodnikowi prawo wyboru pozycji, w której będzie kontynuowana walka (parter lub stójka).
7. Pierwsze upomnienie każdego zawodnika za pasywne prowadzenie walki nie pociąga za sobą żadnych konsekwencji.

skoro 4 upomnienie jest karaniem poprzez wybór pozycji dla rywala to jak traktowac upomnienia 2 i 3 skoto tylko pierwsze nie pociąga za soba żadnych konsekwencji?

Zmieniony przez - QUEBLO w dniu 2008-06-30 18:45:38

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
kogo nagradzać za wstanie do stójki? Obalonego czy obalajacego który się zorientuje ze nic już z akcji parterowej nie wyniknie czy moze obu?

Pewnie tak, jak było dawniej czyli 1 pkt dla broniącego się jeśli uda mu się wstać z pozycji parterowej do stójki, gdzie będzie mógł atakować. To dobry pomysł. Być może skończy się odpoczywanie w parterze

co do pkt a: Chodzi o sume punktów za wszystkie akcje techniczne czy o punkty za pojedyńczą akcję techniczną?

Nie o sume, bo przeciez jest napisane że przy remisie. Chodzi o najwyżej ocenioną pojedynczą akcję. Przykładowo zawodnik czerwony ma łącznie 5 punktów (1,1,2,1) natomiast zawodnik w kolorze niebieskim też ma 5 punktów ale zdobył je w następujący sposób: 2,3 -dzięki akcji za 3 punkty wygrywa walkę.

skoro 4 upomnienie jest karaniem poprzez wybór pozycji dla rywala to jak traktowac upomnienia 2 i 3 skoto tylko pierwsze nie pociąga za soba żadnych konsekwencji?

Pierwsze upomnienie jest tylko upomnieniem Natomiast każde następne staje się już ostrzeżeniem a zaś czwarte daje aktywniejszemu prawo wyboru pozycji. Ja tak to rozumiem.

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2360 Napisanych postów 30612 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270732
Nie o sume, bo przeciez jest napisane że przy remisie. Chodzi o najwyżej ocenioną pojedynczą akcję. Przykładowo zawodnik czerwony ma łącznie 5 punktów (1,1,2,1) natomiast zawodnik w kolorze niebieskim też ma 5 punktów ale zdobył je w następujący sposób: 2,3 -dzięki akcji za 3 punkty wygrywa walkę.

hmm...prześpie się tym bo póki co to mam mieszane uczucia co do tego


Pierwsze upomnienie jest tylko upomnieniem Natomiast każde następne staje się już ostrzeżeniem a zaś czwarte daje aktywniejszemu prawo wyboru pozycji. Ja tak to rozumiem.

a jakaś róźnica poza upomnieniem i ostrzeżeniem jest dla zawodnika? I jedno i drugie niczym mu nie grozi(w sensie odjeciem punktów czy pozycja dla rywala),ot zwykła gierka słowna

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 2372 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8858
Upomnienia chyba nie są liczone (tylko ostrzeżenia), natomiast nie wiem czy Karelin chciałby wprowadzić punkty dla przeciwnika za ostrzeżenia?

--
Spartan Kraków - Kuźnia ludzi ze stali

zapasy.krakow.pl

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Czas reakcji

Następny temat

pałka typu tonfa

WHEY premium