SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Te tajemnicze, pełne mistycyzmu style wewnętrzne kung-fu:)

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 6199

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51592 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
niejednokrotnie zadawalem sobie pytanie czy sa jakies nadnaturalne sily (energie kosmiczne czy cos takiego) ujawniajace sie podczas medytacji czy treningu. Rozmawialem z wieloma osobami ktorzy duzo wiecej i o wiele bardziej intensywnie cwicza niż ja. Zadna z nich nic takeigo nie stwierdzila. Moim zdaniem sa to historyjki wymyslane przez dawnych zalozycieli szkół, aby przyciagnac trenujacych. A poza tym taki nadnaturalny mistrz byl o wiele "grozniejszy" niz naturalny, dlatego lepiej bylo z nim nie walczyc hehe. Gdyby cos takiego istanialo to nigdy by nie zwyciezono zadnej wschodniej armii. LEGENDY. A pierwszy klip nieczego nie przedstawia, poza wyrezyserowanym pokazem.

Każdą sekundę swojego zycia możesz wykorzystać aby coś w nim zmienić!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
>Moim zdaniem sa to historyjki wymyslane przez dawnych zalozycieli szkół, >aby przyciagnac trenujacych.

Nie spotkałem się nigdy z sytuacją, żeby historyjki o nadnaturalnych zdolnościach mistrzów pochodziły od załozycieli szkół. W stylach wewnętrznych nikt takich rzeczy nie opowiada, bo ci którzy je ćwiczą, wiedzą co ćwiczą i jakie faktycznie umiejętności rozwijają. Historyjki to opowiadają raczej gawędziarze spoza tych szkół. Gatunek literacki wuxia xiaoshuo (powieści o wojownikach) jest głównym źródłem takich opowiastek. W gatunku tym niezwykłe umiejętności mistrzów są istotnym elementem, tak jak np. smoki i czarodzieje występującer w gatunku fantasy. Tyle tylko, że czytający fantasy nie opowiadają (z reguły), że smoki i czarodzieje istnieją, a niestety niektórzy czytający wuxia xiaoshou biorą fikcję za prawdę. I tak wśród tych którzy nie zajmują się stylami wewnętrznymi rozpowszechniają się bajeczki o energiach i niesamowitych kosmicznych mocach. A to bujda, zmyślenia i głupoty. Nie ma to nic a nic wspólnego ze stylami wewnętrznymi. Ćwiczący je, doskonale to wiedzą i nie opowiadają takich historyjek. Niestety czasem zdarza się, że pojawiają się kandydaci na uczniów, złaknieni takich cudów, to i pojawiają się czasem "mistrzowie", którzy korzystając z zapotrzebowania wciskają takie kity, bo widzą, że są kolesie którzy tego potrzebują, a jeśli im się zacznie wyjaśniać, że to bajki, a style wewnętrzne są takimi samymi sztukami walki jak inne, to się obrażą i pójdą tam, gdzie "mistrz" nie ma oporów przed wciskaniem kitu, tym którzy się tego dopraszają :) Gorsze, że później autorzy książek o sztukach walki, gdy mówią o stylach wewnętrznych, to zaczynają powtarzać te d****ne bajędy.

>A pierwszy klip nieczego nie przedstawia, poza wyrezyserowanym pokazem.

A co niby miał przedstawiać? Energie kosmiczne? Loty na miotle? Toż o to właśnie chodzi, że style wewnętrzne są normalnymi, zwykłymi sztukami walki (tyle tylko, że ze względu na uwarunkowania historyczne i pewne podobieństwa w zasadach i sposobie posługiwania się ciałem i jego siłą, kilka z chińskich styli przyjęło się dla odróżnienia od reszty nazywać wewnętrznymi) i pokazy wyglądają tak samo jak pokazy innych sztuk walki i tyle.

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51592 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
to w takim razie na czym polega roznica miedzy stylami wew a inymi??
Ból jest jeden, siła jest generowana przez te same czyniki, liczy sie i tak sila, szybkosc, dynamika i opanowanie.

Każdą sekundę swojego zycia możesz wykorzystać aby coś w nim zmienić!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51592 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
natomiast panowie z pierwszego klipu nie wygladaja na jakis mocarzy. (nie umniejszam oczywiscie ich wytrenowaniu)

Każdą sekundę swojego zycia możesz wykorzystać aby coś w nim zmienić!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
>to w takim razie na czym polega roznica miedzy stylami wew a inymi??
>Ból jest jeden, siła jest generowana przez te same czyniki, liczy sie i tak
sila, szybkosc, dynamika i opanowanie.

W bardzo dużym uproszczeniu (podział dość względny, a nie na zasadzie ścisłych podziałów):

Style zewnętrzne:
- kładą większy nacisk na typowy trening fizyczny (czyli np. typowa siłówka
itp),

Style wewnętrzne:
- trening fizyczny odbywa się trochę jakby "przy okazji", nie jest stawiany
na pierwszym planie (co nie znaczy, że go nie ma),
- kładą większy nacisk na wykorzystanie pracy umysłu dla zwiększenia
efektywności treningu (czyli to co jest obecnie wykorzystywane w sporcie
wyczynowym, a czego do niedawna się w zachodnim sporcie nie robiło),
- z powyższym punktem związane jest m.in.: większy nacisk na wyczucie swego
ciała, większy nacisk na wyczucie przeciwnika (metody treningowe bardziej
bezpośrednio odnoszące się do tych zagadnien),
- kładą większy nacisk na "ekonomię" generowania siły..

>natomiast panowie z pierwszego klipu nie wygladaja na jakis mocarzy. (nie
umniejszam oczywiscie ich wytrenowaniu)

Bo, jak to przedstawiciele styli wewnętrznych, zajmują się nie "pakowaniem",
ale trening koncentruje się raczej na uzyskaniu siły i szybkości poprzez
pracę nad odpowiednim skoordynowaniem ciała, co odbywa się przy większym niż
zwykle w typowych stylach "zewnętrznych" wykorzystaniu pracy mentalnej.

Cóż, rózne są metody treningu, i mają swoje zalety i wady. Jedno można
stwierdzić bez trudu, obserwując chińskich przedstawicieli kung-fu (a były
stulecia, żeby się o tym przekonać) - do późniejszego wieku zachowują niezły
poziom umiejętności, ci którzy ćwiczą bardziej "wewnętrznie". To nie znaczy,
jak sobie niektórzy wyobrażają, że siwobrody dziadek wejdzie na ring i
pokona młodego mistrza świata. Jeśli mówimy o absolutnych szczytach
możliwości, to jest zupełnie inna kwestia. Niestety pewien problem bierze
się z tego, że wielu ludzi patrzy na zagadnienie tylko z tego punktu
widzenia. Tymczasem Chińczycy patrzyli na to nieco inaczej. Trening sztuki
walki nie był podporządkowany temu, żeby przygotować się do startu na
olimpiadzie, zdobyć medale i przejść na sportową emeryturę, ale żeby ćwiczyć
całe życie, odpowiednio do swoich możliwości, w tym odpowiednio do wieku i
spowodowanych tym ograniczeń. Zresztą dzisiaj, jeśli ktoś ćwiczy dla
samoobrony, to jest podobnie. Mając 20 lat możesz być napadnięty, i mając 70
lat też możesz być napadnięty. Oczywiście mając 70 lat nie będziesz tak
sprawny fizycznie, jak gdy miałeś 20 lat. Ale w sytuacji zagrożenia sobie
musisz jakoś radzić. Wiele chińskich systemów przywiązuje wagę do tego
zagadnienia. Nie, żeby uzyskać szczyt umiejętności w momencie uzyskania
szczytu mozliwości fizycznych, na co jest nastawiony dzisiaj najczęściej
trening sportów, a i sztuk walki, ale żeby eksplorować wszelkie możliwości.
Nie jakieś cuda. Zupełnie normalne rzeczy. Właściwie to samo, o czym wielu
karateków i przedstawicieli "zewnętrznych" styli kung-fu mówi. Wiadomo, że
wielu ludzi, którzy po okresie maksimum możliwości kontynuują trening do
późnych lat zmieniają sposób ćwiczenia. Warunki obiektywne nie pozwolą im po
50ce wystąpić na mistrzostwach świata, ale często są w stanie zadziwić
podczas sparingów znacznie młodszych partnerów. Bo mają doświadczenie,
dobrze rozwinięte wyczucie przeciwnika, efektywniej posługują się ciałem
(np. przy mniejszym wysiłku, dzięki lepszej technice są w stanie wygenerować
większą siłę). Tylko, że oni do pewnych rzeczy dochodzą trochę po omacku.
Tymczasem w wielu chińskich stylach, a szczególnie tych określanych jako
wewnętrzne duży nacisk w metodyce treningu jest właśnie na te elementy, na
które mniejszy wpływ ma proces starzenia.

>siła jest generowana przez te same czyniki

Niby tak, ale style wewnętrzne przywiązują bardzo dużą wagę do zagadnienia, jak uzyskać maksimum siły przy minimum wysiłku. Teoretycznie w każdej sztuce, czy sporcie walki przywiązuje się do tego wagę. Ale w stylach wewnętrznych jest na to szczególny nacisk, więcej uwagi i czasu się na to właśnie zagadnienie poświęca (czyli np. więcej czasu na ćwiczenie powoli, z dokładną obserwacją ciała, umożliwiającą łatwiejsze wyłapania np. zbędnych napięć, które zakłócają ruch, zmniejszają jego szybkość i efektywną siłę, większy nacisk na wykorzystanie pracy mentalnej - wyobrażeń, które ułatwiają poprawę techniki i efektywniejsze użycie ciała itp.), więc efekty w tym akurat zakresie są wyraźniejsze. To tylko takie bardzo powierzchowne zarysowanie pewnych możliwości, które kryją się w podejsciu typowym dla styli wewnętrznych. Korzyści jest dużo, dużo więcej, ale po prostu nie mam czasu, żeby o tym pisać. Więcej w moich publikacjach.

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
A ten fragment video został zrobiony podczas naszego pobytu w Pekinie w listopadzie, przedstawie trening tui shou w yiquan.

http://www.yiquan.com.pl/artykuly/img/pek2003.mpg

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
A tak z grubsza wygląda baguazhang (Pakua) - styl ośmiu trygramów:

http://www.yiquan.com.pl/ciekawe/img/bagua.mpg


Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
Tym razem kolejny z głównych systemów wewnętrznych - xingyiquan (Hsing-i):

http://www.yiquan.com.pl/ciekawe/img/xingyi.mpg


Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
A teraz to co ja robię, czyli yiquan (po japońsku iken). Zdarzylo mi się swego czasu trochę nawet uczyć u tego gościa z klipu, zanim znalazłem Yao.

http://www.yiquan.com.pl/ciekawe/img/yiquanli.mpg


Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
dacheng Bushido24.pl
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 3267 Wiek 59 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 23098
I jeszcze raz xingyiquan (Hsing-i), szkoła Hebei. Tym razem parę zdjęć i rysunków:
http://www.yiquan.com.pl/ciekawe/xingyi.html


Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.com.pl 
xiang zhidao quanshu zhi jingsui, xian cong zhan zhuang qi

Andrzej Kalisz - AKADEMIA YIQUAN http://www.yiquan.pl

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Uprawnienia trenerskie

Następny temat

Sztuki walk w EUROSPORCIE

forma lato