HCG pare pytan do odbloku

ma sens jechac razem nolve z clomem? jak to w koncu jest? sorry ze znow powtarzam kwestie ale fajnie jakby ktos krotko napisał bo juz sie poplątałem. Zawsze odblokowywałem sie clomem, czasami + nolva do odbloku. No i oczywiscie czasem podczas cyklu nolva profilaktycznie przeciw gino.

dużo czytałem na temat clomidu i tamoxa na zagranicznych stronach, gdzie podawano clomid i tamox grupie 10 badanych, ogólnie wyniki mówiły o tym że tamox jest o wiele lepszy pod wieloma względami, pisało coś że clomid chamuje wrażliwość na GnRh czy coś w tym stylu i żeby otrzymać skuteczność 20mg tamoxa trzeba wrzucić 150mg cloma co wiąże się oczywiście z sajdami jakie ja osobiście po clomie mam a po tamoxie nic, i ogólnie żeby kuracja była skuteczna pisało że należy stosować tamox min 6 tygodni, CO DO HCG,
niektórzy nie mogą tego zrozumieć że podawanie HCG wywołuje wyrzut estrogenu który można powiedzieć że nas znowu w jakimś stopniu blokuje, dlatego podczas wbijania hcg należy przyjmować IA i tamox, najlepszy do tego celu jest exemestanum

Zmieniony przez - Wlodiii w dniu 2013-10-27 11:46:57

WLODI pewnie o to ci chodzilo tez to czytalem!!!! Jednym ze skuteczniejszych a zarazem najpopularniejszym a co za tym idzie łatwo dostępnym SERM jest tamoksifen. Równie często, jeśli nie częściej w rozpiskach PCT, znajduje się SERM- clomifen (clomid). Postaram się jednak udowodnić, większą skuteczność a zarazem mniejsza szkodliwość tamoksifenu i przekonać do jego stosowania w ramach PCT.
SERM rozpoczynamy stosować równolegle z hCG- dlaczego?
Wpływ na unieczynnianie procesu blokowania steroidogenezy został wspomniany kilka linijek wyżej.
Ponadto hCG jak wiadomo wpływa na zwiększenie produkcji testosteronu w jądrach, ten ulega obwodowo aromatyzacji do estradiolu. Zarówno androgeny jak i estrogeny będą uruchamiały ujemne sprzężenie zwrotne które, doprowadzi do wstrzymania produkcji GnRH oraz LH i FSH - powstaje "błędne koło". Stosując równolegle SERM "blokujemy" ER w przysadce i podwzgórzu, dzięki czemu eliminujemy ujemny wpływ nadmiaru estrogenów powstałych na skutek działalności hCG, na 'otwarcie' osi HPTA.

Dlaczego tamoksyfen a nie clomifen?
-Po pierwsze aby uzyskać skuteczność 20mg tamoksyfenu należny zastosować 150 mg clomifenu, co oczywiście wiąże się z niepotrzebnym obciążeniem organizmu.


-Po drugie tamoksyfen posiada ciekawą właściwość dodatniej regulacji(upregulation) receptorów przysadki, wrażliwych na GnRH, produkowanego przez podwzgórze. Clomid takich właściwości niestety nie posiada.

-Po trzecie tamoksyfen jest silnym antagonista ER zarówno w przysadce jak i podwzgórzu, natomiast clomid zachowuje się jak słaby agonista ER w obrębie przysadki, co niestety utrudnia przeprowadzenie skutecznego PCT.


-Po czwarte tamoksifen posiada właściwości blokowania receptorów dla prolaktyny clomid nie

-Po piąte konieczność stosowania wyższego dawkowania clomidu w stosunku do tamoksyfenu, przekłada się również na koszty.


Stosowanie jednocześnie clomidu i nolvadexu, nie ma racjonalnego, naukowego uzasadnienia. Nie zachodzi tzw. 'efekt synergii', substancje te będą konkurowały miedzy sobą o receptory estrogenowe ( ER)- i nic poza tym.

HCG hCG - ludzka gonadotropiona kosmówkowa wykazującą praktycznie identyczny do LH wpływ na jądra.
W celu maksymalnego uwrażliwienia jader na endogenny LH, nawet po stosunkowo krótkich 8-10 tyg cyklach opartych na testosteronie, zalecane jest zastosowanie hCG, przez około 7-14 dni dawkując 500j co drugi dzien. Powinno stosować się niskie dawkowanie jednorazowe, ze względu na występowanie tzw. 'downregulation' receptorów dla LH, wywołanego nadmiarem tego hormonu. Inaczej mówiąc przyjecie dużej jednorazowej dawki hCG spowoduje znaczne osłabienie reakcji komórek Lydiga na kolejna porcje hCG a w następstwie na LH. Jednym słowem duże jednorazowe dawki hCG, zamiast pomóc w jak najszybszym i najskuteczniejszym doprowadzeniu do uruchomienia prawidłowej pracy HPTA, zadziałają wręcz odwrotnie. Tutaj skuteczne okazuja sie SERM, oraz IA (o nich w dalszej części tekstu)

HCG w dużych dawkach uruchamia kolejny proces wpływający niekorzystnie na przeprowadzenie maksymalnie skutecznego PCT. Mianowicie wysoki poziom estrogenów wywołany zastosowaniem hCG 'blokuje' w jądrach konwersje 17-alfa-hydroksyprogesteronu do testosteronu. Tutaj przydatny okazuje sie tamoksyfen, który przejawia antyestrogenny wpływ jądrach i przysadce, dodatkowo wpływa na polepszenie reagowania przysadki na hCG.

tak ten art był podstawą mojego zainteresowania różnicami między clomem a tamoxem, zacząłem drążayć temat na zagranicznych stronach gdzie te twierdzenia miały podstawę naukową w postaci badań na grupie ludzi

Ja hcg nie daje wiecej jak 500iu jednorazowo.Kupuje zawsze 2000iu

jak hcg jest podawane tylko na koniec cyklu lepiej dać większą dawkę hcg mi osobiście lepiej do pct podchodzi clomid niz tamo

na stronie producenta PREGNYLU
dawkowanie u mężczyzn w z objawami hipogonadyzmu hipogonadtropowego wtórnego dawkowanie oscyluje w granicach, 500j-1000j 3 razy w tygodniu i takiego dawkowania raczej bym się trzymał, a objawy takiego właśnie schorzenia mamy na cyklu. czyli znikomy poziom LH i FSH

najbardziej niezrozumiałe dla mnie jest to że na stronie producenta PREGNYLU napisane jest aby przechowywac lek w temp 15-30 stopni C a na PREGNYLU kupionym w polskiej aptece jest od 3-15 stopni C, czyżby polaczki w procesie tłumaczenia ulotki ten fakt pomineli?? przecież to jest duża rozbierzność, a takie zamieszanie z tym prechowywaniem itp

Zmieniony przez - Wlodiii w dniu 2013-10-27 16:38:27

każdy endo w pl przy wizycie przepisze ci 5000 j.m. wbijane co kilka dni dwa razy się spotkałem że endo powiedział chłopakom aby rozbili iniekcje na 2 razy po 2500 pisze o osobach które po cyklach zgłaszały się do lekarzy

ja mam gościa od którego biore hcg to mu endo kazał 2000j 2 razy w tygodniu ale on ma jakies inne schorzenie, i caly czas to bierze, a dawkowanie w różnych schorzeniach jest całkiem inne chcesz to wyśle Ci link do pliku pdf producenta PREGNYLU ze specyfikacją całą produktu, więc jak widzisz co lekarz to inne dawkowanie, a czy oni naprawde w tym temacie mają racje kwesta sporna, jeśi dla Ciebie to co powie byle jaki lekarz jest świętościa to życze powodzenia bo ja lekarzom ufam ale nie ślepo, endo temu mojemu gościowi powiedział że po rozrobieniu ma wbić 2000j i reszte wyrzucić bo ma ampy z 5000j, więc jaką wiedzą on zabłysnął?? żadną!!! jak większość doktorków

Zmieniony przez - Wlodiii w dniu 2013-10-27 16:45:49

Zmieniony przez - Wlodiii w dniu 2013-10-27 16:48:09