[ART] TWARDA SZCZĘKA

Ciężko mi się wypowiadać z prostej sprawy.Np. Mo vs Botha.

Mo wygląda na osiłka,ale ja nie oglądałem praktycznie żadnej jego walki,może się mylę ?Nie wiem jak jest dobry więc moge popełnić błąd.

W Boksie ja wiem,kto jest osiłkiem,a kto nie bo oglądam wiele walk.

Botha widać,że wogóle jest sparaliżowany i nieprzygotowany na takei technkiki.

Generalnie te nokauty,które pokazujesz,to było otwarcie jakiego w boksie nie ma.Seth Mitchell dał sie złapać,bo po prostu za zielony byl.

Prześledź sobei systematykę obron w boksie i zobacz c robi Mo,będziesz wiedział dlaczego Botha pada...

Botha w innych formułach miał eliminowany swój lewy prosty i walkę w dystansie...

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 20:29:45

Kilka moich spostrzeżeń na temat szczęk, między innymi Władka

Generalnie zgadzam się z artem, z tymże - ja bym podzielił szczęke na dwie części
-budowa
-refleks

Są pięściarze którzy po prostu mają szczękę (np Chuvalo, Tua, wkładam tutaj też Samuela Petera), są pięściarze którzy mają szczękę dzięki temu, że widzą ciosy (czyli, np to wyszkolenie, amatorka, naturalny refleks). Są i tacy co trochę tego, trochę tamtego

Ali np miał dobrą budowę, ale - tak się składa - był pięściarzem ze świetnym refleksem, umiał ciosy amortyzować , nawet lekkim odchyleniem głowy.

David Haye, znany ze szczęki niezbyt mocnej - wytrzymuje potęzne ciosy prawej punchera Władymira -lekkie odchylenie głowy

Generalnie mówi się że nokautują ciosy, których nie widać. Gdy widzisz, nie jesteś zaskoczony, rozluźnisz to, napniesz co innego, lekko się skręcisz, i..

Corrie Sanders - facet ze świetnym refleksem był ciężki do znokautowania. Ok, padał z Rahmanem, ale tylko się przewracał, nie był naruszony. Gdy opadł z sił, Rahman Go zranił.

Vitek - legendarna szczęka Vitka to też w dużej mierze zasługa refleksu - On widzi mocne ciosy, i się pod nie ustawia - nawet z Sandersem, mimo że nie mógł uniknąć tego "słynnego ciosu" - zobaczył Go, coś się ustawił, i zrobił po tym skomplikowaną obronę.
Ina sprawa że w walce z Lenoxem zebrał w pewnym momencie na czysto megapotęzny upper - i ustał - budowa i motywacja


Lennox z McCallem 1



1.54 - akcja w slow motion
Lennox poszedł do przodu i..
lewy McCalla zobaczył, nawet się przechylił w lewo - prosto na prawą McCalla. Cios McCalla plus rozmiar i waga Lewisa. BUM
Był za duży, żeby ogarnąć to w tak małej przestrzeni.
A warto zauważyć, że Lennox miał kapitalny refleks, on te odchylenia stosował z dużą łatwością, tylko robił je w dystansie.
No i po tym, Lewis nie dopuszczał do takich sytuacji - gdy szanował cios przeciwnika, to nie właził Mu na łapę.

No i Władek. On jest szybki, ma niezły refleks, ale... nie jest takim "rewolwerowcem" jak Vitek czy Lennox. Oni po prostu zaburzają obraz wielkoludów pod tym względem.

Porównać to można na Lewis - Tua i Władek - Peter (trochę podobny typ przeciwnika). Władek ma problemy, żeby dobrze "wyczuć" Petera. Klinczuje, blokuje, ucieka na nogach. Lewis stosuje amortyzacje i kontry.

I tak Władek - Haye. Władek idzie do przodu, wchodzi z potężnym prawym, drobniejszy, szybki Haye, unika, odpowiada z kontry prawy na prawy i.... Władek pada jak ścięty nadziewając się swoimi rozpędzonymi 112 kg cielska na potężny cios "znikąd"Davida . Sensacja !!
Władek dobrze wie, że jak nie zobaczy mocnego ciosu i wejdzie na niego jak idiota to może paść. Dlatego jest taki ostrożny. Z Wachem np - moim zdaniem był w ogóle nieruszony, po prostu uznał to za sytuację zagrożenia i postarał się obronić i wyjść z niej. Ten cios jakoś zobaczył, przyjął, ale w następującej serii, podejmując np. wymianę - mógłby któregoś nie wyłapać.
Gdy Władek walczy w dystansie, to takiego Haye czy Wacha widzi, i może zareagować lub przyjąć, chroniąc się. Stąd też stara się dać sobie maksimum przestrzeni aby kupić sobie te skrawki czasu na reakcję, bo Jego "system ostrzegania", chociaż dobry to nie jest taki wykręcony jak np Lewisa czy Vitka.



Zmieniony przez - tygrum w dniu 2012-12-03 20:48:59

Cezi dzieki za tabelke zaraz ja przestudiuję i porównam z walka Bothy (trochę mi teraz Net szwankuje) chociaz ona ma raczej pewnie przełozenie do Boksu co do Kicka moze zawodzic(chociaż pewnie nie w kazdym przypadku ) " Mo wygląda na osiłka,ale ja nie oglądałem praktycznie żadnej jego walki,może się mylę ?Nie wiem jak jest dobry więc moge popełnić błąd. " to był/jest średniak zdarzyło mu się pokonać Bonyaskego,zdarzyło mu się też przerżnać z 40 kg lżejszym Kaoklaiem, Cezi tak spytam(bez zadnych złośliwości z mojej strony oczywiście) czy ja odnoszę takie wrazenie czy ty tych gosci z Kicka których wymieniłem kojazysz tak trochę "średnio" ? Masz rację w pierwszych walkach Botha za bardzo nie "kumał" o co chodzi,ale potem pokonał Le Bannera który był wielką gwiazdą,chociaz on zawsze Bazował/Bazuje głównie na Boksie w swoich walkach

Tylko boks...

Jestem jednowymiarowy...

Dlatego tak trudno mi cokolwiek skojarzyć,bo nie oglądałem ich walk.

Wiedza w boksie bierze się tylko z ciężkiej pracy u mnie,nie z geniuszu...

Tabelka ma to do siebie,że o ile pamiętam Botha bazował na kombinacji lewy prawy w boksie często,gdy ktos to eliminował było po nim(BOKS).

Oglądałem nie dawno moorer vs botha i po prostu Botha nie nadawał sie do innych sportów.

Tylko Boks,ani MMA,ani Kick.Słabiutko.Nawet nie za bardzo rozumiem,co i jak zastosować(techniki) w innych sportach nie rozumiem,a w boksie mam to rozpracowane.

Jak wyeliminować lewy prosty ,kroki itd.Nawet kiedys prowadziłem trening...



Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2012-12-03 22:27:36

Bane.

O sytematyce obron w boksie napisze w specjalnym arcie za jakiś czas.Spróbuję,też to odnieść do kickboxingu itd.

Cezi a czemu mówisz, ze wyższego ciezej trafic? Tyson sie na ten temat wypowiadal; przeciez jesli ktos jest wyzszy to szczeke ma bardziej odslonieta, a nizszy moze byc ciezki do trafienia jesli wykorzystuje atuty idace za byciem krotszym?

Cezi to dawaj z tym artem bardzo chetnie poczytam a co do Kicka i obron to tak mnie jeszcze nurtuje taki zawodnik jak Kaoklai,wydawałoby sie ze boks(chociaz kopał mistrzowsko) ma na całkiem w sumie przyzwoitym poziomie,przy wadze ok. 80 kg walczył z ciężkimi w K1 pokonał Ignashova(który na rozkładzie miał na rozkładzie m.i.n. co prawda młodego wtedy Badra Hariego,legendę Roba Kamana,tego samego z którym przegrał nasz Marek Piotrowski no i Semmego Schilta),znockoutował w.w. Mighty Mo,zremisował z Mikiem Bernardo(świetnym Kickboxerem który nawet był mistrzem swiata w Boksie,Ernesto Hoost stwierdził ze to był człowiek który najmocniej bił rekoma,w całej jego karierze,z którym zawalczył), przegrał przez decyzję z nieźle boksujacym ale tez mocno bijacym Sefo,a tymczasem jego Bokserski rekord wygląda tak:
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=059846&cat=boxer praktycznie same porażki przez KO,chociaz przyznaję nigdy żadnej jego walki nie widziałem w Boksie,ale tam walczył juz w swojej wadze ciekaw jestem też twojej opinii na ten temat.

Zmieniony przez - bane158 w dniu 2012-12-04 21:42:10