Tamoksyfen i dostinex na zbicie estradiolu i prolaktyny?

Aby badania byly miarodajne to minimum 3 tygodnie po tamoksyfenie - dodaj tez do badania fsh i lh.

Prolke niedawno mialem identyko jak Ty, po NPP mi wywalilo. I czulem sie strasznie
Najgorsze to otluszczenie :) chyba troche Cie podlalo?
Pol tabsa cabaseru ew u mnie bylo za malo wiec teraz daje caly. Troche sie spac chce, ale trudno

Martin9999

Najgorsze to otluszczenie :) chyba troche Cie podlalo?

Schudłem 5kg. Wszystko zależy od kalorii.

Robiłem wyniki, jutro napiszę więcej. Na świeżo: Testosteron wzrósł aż o 250 ng/dl! :O

"Okres półtrwania wynosi około 7 dni. Okres półtrwania głównego metabolitu tamoksyfenu, N-demetylotamoksyfenu, wynosi 14 dni. "

Wykonałem badanie 17 dni po ost. dawce tamoksyfenu. Za namową Aleksa dodałem FSH i LH do badania. Co można o tym powiedzieć, Aleksie, jakie wnioski?

Glukoza 92 (70-99)
FSH 3,13 (1,27-19,26) -> przed 2,84
LH 7,12 (1,24-8,62) -> przed 5,04
!Estradiol 61,4 (max 31,5) -> przed 41,3
!Prolaktyna 15,2 (2,64-13,13) -> przed 13,4
!Testosteron 869,7 (175-781) -> przed 621,4

Prolaktyna (dostinex) było brana najpierw cała, potem pół tabletki co tydzień, przez 8 tygodni. 5 tabletek z 8 w opakowaniu zjedzone.
wybiegany pisał:
"Na takie wyniki prolki to nawet 0,25mg (pół tabletki co tydzień) to jest dużo i może wyzerować prolkę, co nie jest zbyt fajne."
Brałem tak (nawet minimalnie więcej) i mi prolki nie wyzerowało, ba, prolka nawet wzrosła. Wniosek: Dostinex tak łatwo nie zbija prolaktyny widocznie?

"Może przyblokuje receptory na jakiś czas i da wrażenie niższego estro, ale to tylko oszukiwanie organizmu i po odstawieniu będzie 2x gorzej."
Generalnie nieco pomógł psychicznie ten tamox, prawdą jest, że estradiol wzrósł, ale testosteron też wzrósł.

"Dodatkowo przez maskowanie ilości estrogenów wobec przysadki, powoduje zwiększone wydzielanie się LH i w szczególności FSH, co w konsekwencji powoduje wzrost testosteronu i dalej E2."
LH rzeczywiście wzrosło, ale FSH minimalnie, dlaczego tak się stało?

"Po 2 miesiącach na tamox będziesz miał estro na poziomie 50-60 jeśli teraz masz 40".
Wiele się Pan nie pomylił, bo estradiol wyniósł 61.

"Tamoksyfen przepisany przez lekarza powinień wyciszyć działanie estrogenu i ruszyć FSH - być może lekarz oczekuje że powinno być wyższe."
Doktor nie oczekiwał wyższego FSH, tylko LH. Czemu FSH nie wzrosło? Ogólnie doktor jest zdziwiony tymi wynikami, że tak mi hormony wywaliło, dlatego mam skierowanie na rezonans przysadki.

Doktor mówił, że IA głównie przepisuje sie osobom otłuszczonym, ja jestem wyredukowany. Zapisał anastrozol (niesteroidowy, odwracalny inhibitor aromatazy), 1 opakowanie, a więc 28 tabletek, na miesiąc, brać codziennie po jednej tabletce. W razie czego mam też drugie opakowanie, bo doktor miał wątpliwości czy jedno może dać radę. A na prolaktynę mam wziąć 1 tabletkę co tydzień, przez 8 tygodni (czyli 8 tabletek).


Podobno też - bo tyle wyczytałem w internecie, lepiej mieć wyższy estradiol niż 0, ale z kolei prolaktynę czasem lepiej mieć 0, niż zawyżoną. Ktoś coś?

Wedlug mnie wyniki sa ok jak na okres po przyjmowaniu tamoxa, widac tez ze tamox moze byc rowniez z powodzeniem stosowany do odblokow zamiast clomidu - bo LH znaczaco wzroslo
Jak teraz libido,erekcje itp?


Zmieniony przez - Aleks w dniu 2020-11-11 10:23:53

17 dni po ostatniej dawce to w miarę rozsądnie, bo już organizm zaczyna być zdany sam na siebie, ale zwykle bada się 30-40 dni po odstawieniu żeby ocenić dokładnie jak wygląda sytuacja po odstawieniu.

Czemu zadziałał na LH, a nie na FSH?
Bo taka twoja specyfika. Nie na każdego działa identycznie. Zwykle znacząco lepiej działa na FSH, ale zawsze są wyjątki.

Jeśli był duży problem z E2, to faktycznie możliwe że przyblokowanie jego działania pomogło. Nie neguję, tylko się cieszę że jest efekt.

Widziałem całą masę ludzi którym 0,25mg kabergoliny kasowało prolkę. Wolę być ostrożny i powiedzieć ci żebyś w takim razie brał więcej, niż tłumaczyć dlaczego czujesz się dziwnie i są jakieś problemy przez zbyt dużą dawkę. 0,5mg e5-7d też można stosować. Każdy jest inny i każdy inną dawkę potrzebuje, a łatwiej w tym wypadku zwiększyć, niż zmniejszać. Poza tym tamox często wybija prolkę wyżej, więc pewnie stąd taki efekt.

Jak doktorek jest zdziwiony takimi wynikami, to ja nie wiem co powiedzieć Naprawdę.
Po części można być zaskoczonym że FSH nie poszło do góry tylko LH. (zakładam że bierzesz ciągle dostinex) Można trochę być zaskoczonym że prolka wyżej, ale nie byłbym tym zszokowany, bo to normalne od brania SERM'ów. Jeśli gościa coś innego tutaj dziwi, to albo widzi coś niewiarygodnego czego nikt inny nie widzi, albo coś chyba za dużo nie wie o tym co daje

"IA przepisuje się otłuszczonym osobom" No padnę
IA przepisuje się kobietom chorym na raka piersi. Kropka. IA przepisuje się "off label" osobom które mają problemy z nadmiarem estrogenów, w tym osobom na HTZ itp. Otłuszczone osoby mają większe prawdopodobieństwo problemów z estro, ale to czy ktoś jest otłuszczony nie jest ani wskazaniem, ani przesłanką do wypisania recepty na IA. Może jestem tutaj trochę zbyt złośliwy, ale to stwierdzenie mnie zabiło

Estradiol lepiej mieć wyższy, niż zerowy. Zerowy estradiol jest dużo bardziej szkodliwy, niż podwyższony. Naturalnie wysokie E2 też nie zawsze jest dobre i należy je kontrolować jeśli jest potrzeba.
Zerowa prolka faktycznie bywa bezproblemowa, a bywa że pociąga za sobą skutki uboczne. Poczytaj tylko choćby na tym forum komentarze ludzi, którzy przypadkiem skasowali prolkę. Podwyższona prolka prawie zawsze jest problematyczna, nie tyle co szkodliwa dla organizmu, co bardzo szkodliwa dla komfortu życia.
Jest sporo prawdy w tym co tutaj piszesz, ale warto wiedzieć że to co napisane akapit wyżej wcale nie jest takie zero-jedynkowe. Najlepiej mieć w normie odpowiedniej dla aktualnej sytuacji.

Dodam jeszcze że testosteron faktycznie powinien wzrosnąć przy braniu SERM'ów, ale wzrasta też SHBG i dzięki temu realna ilość dostępnego/"odczuwalnego" testosteronu pozostała taka sama, albo jest mniejsza

wybiegany

.

17 dni bo chcę jak najszybciej to rozwiązać. Nie mam zamiaru już tracić czasu, bo czas leci. tik tok.
Doktor akurat spodziewał się chyba wzrostu bardziej LH, niż FSH, bo sam mówił, że gdy rośnie testosteron, to spermatogeneza (FSH) aż tak nie rośnie wtedy.
Zresztą strona doping.pl się z tym zgadza, cytuję:
"Wpływ na LH: tak
Wpływ na FSH: zapewne tak, pośrednio".
Tamox nieco psychicznie usuwając "złe myśli".

"Po części można być zaskoczonym że FSH nie poszło do góry tylko LH. (zakładam że bierzesz ciągle dostinex)"
Brałem dostinex wraz z tamoxem, więc odstawiłem tamox i dostinex razem.

Też mi się wydaje, że doktor źle sądzi o tym, że IA to do otłuszczonych. Generalnie z estradiolem mogą mieć problem otłuszczone osoby, z dużą nadwagą, ale nie jest to regułą przecież. Doktor oczywiście bez problemów zapisał IA (anastrozol) i moje pytanie Panie wybiegany brzmi: czy to okej dawka, nie za dużo? Czytam tutaj forum i ciężko się doczytać wszystkiego, bo dużo osób na zbicie estradiolu bierze eksemestan (symex), ale tego anastrozolu 28 tabletek po 1mg powinno być okej czy za dużo? Ogólnie mam dwa opakowania, a więc na 56 dni i zastanawiam się czy badać się po jednym opakowaniu.
"Anastrozol, Okres półtrwania: 30-60 h [6]" -> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7626450?dopt=Abstract
Zbadałbym E2 i prolkę gdzieś ze 120h po ost dawce, a więc 5 dni po i zobaczyłbym jak to wygląda, żeby nie uj**ać E2 do zera?
Co sądzisz o tym dawkowaniu anastrazolu?

Ogólnie samopoczucie na dostinexie jest lepsze, w dniu brania oczywiście, bo na drugi dzień gorzej, niż dwa dni wcześniej, ale to chyba oczywiste i na każdego tak to działa chyba? Bo to w końcu dopaminergik.

krzykacz

Ja od lat biorę arimidex.

Może kolega coś podpowie w kwestii dawki anastrazolu?



Zmieniony przez - parej w dniu 2020-11-11 21:28:04

D

Do dostinexu warto wrócić, bo prolka wysoko. Daj znowu 0,25mg e5d.

Dawka anastrozolu jest ABSURALNIE (!!!) WYSOKA. Ja będąc na cyklu w ciągu roku bym jedną może dwie paczki zużywał. 1mg ed to się daje kobietom na raka żeby skasować do zera(!!!) estro. Jeśli lekarz ci tyle zalecił, to zmień lekarza. Całkiem bez żartów i poważnie, bo gość nie ma pojęcia co robi.

Jeśli mi, czy innym osobom którym doradzałem 1/4 tabletki 1mg brana co 3-4 dni wystarcza żeby estro zbić z 3x norma do 1x norma, czy z 4x norma do 2x norma, to wyobraź o ile tobie zbije. Niektórzy słabo reagują na anastrozol - słabo to znaczy mało im spada E2 - więc nie gwarantuję że tobie też nie okaże się że biorąc 1/4 tabletki e4d będziesz miał ponad normę, albo górne granice (w szczególności na chwilę obecną, kiedy homeostaza hormonalna jest zaburzona przez tamox i jego pozostałości), ale przynajmniej mogę ci zagwarantować że raczej nie będziesz miał niewykrywalną ilość estro.
Moim zdaniem daj pierwszego dnia 0,5 tabletki, później po 4 dniach 1/4 tabletki i dalej już co 4 dzień 1/4, a 48h po 3 dawce zrób badania E2 żeby wiedzieć jak jest i ewentualnie zmodyfikować.

A jak długo brali 1/4 tabletki co 3-4 dni? Ja wziąłem już 3 tabletki i samopoczucie na plus, ale to nie wiem czy to spowodowane jest właśnie anastrozolem. To wychodzi na to, że zalecasz badanie po 1 tabletce właściwie (48h po). Ja już zjadłem 3 tabletki, to chyba pora zrobić badanie? Np. w przyszłym tyg w pon powinienem chyba wykonać badanie? E2 samo wystarczy chyba?