Właściciele oraz moderatorzy SFD.pl są zdecydowanymi przeciwnikami stosowania dopingu farmakologicznego w sporcie.
Stosowanie dopingu jest nieuczciwym i niemoralnym zachowaniem. Doping jest sztucznym, nienaturalnym sposobem
podnoszenia wydolności organizmu. Stosowanie dopingu jest zawsze niebezpieczne oraz niesie ryzyko utraty zdrowia
a nawet życia. Czym bardziej amatorskie podejście do tego zagadnienia tym większe potencjalne ryzyko.
Absolutnie nigdy nie należy stosować jakichkolwiek farmaceutyków bez konsultacji z właściwym lekarzem prowadzącym.
Dział doping służy wyłącznie wymianie informacji, a informacje zawarte w nim nigdy nie mają charakteru
instruktażowego i absolutnie jako takie nie mogą być traktowane. Wypowiedzi moderatorów jak i innych użytkowników
działu nie są wytycznymi co do sposobów i metod stosowania farmaceutyków; chyba, że dana osoba jest znana jako
lekarz właściwej specjalizacji, a jej dane zostały przez nią uczciwie podane w profilu i zweryfikowane przez
właścicieli forum. Mimo to właściciele serwisu nie ponoszą odpowiedzialności za ich doradztwo w tym zakresie (obecnie brak takich osób).
Nakłanianie do stosowania dopingu jest przestępstwem i jest postrzegane przez właścicieli portalu jako skrajnie naganne,
konsekwencją czego jest wykluczenie z grona użytkowników serwisu. Wszelkie ujawnione próby kupna lub sprzedaży
farmaceutyków za pośrednictwem forum będą z całkowitą konsekwencją eliminowane a osoby uczestniczące w procederze i
ich dane będą ujawnione organom ścigania. Uprzejmie prosimy o natychmiastowe reakcje i kontakt w przypadku napotkania na
naszym forum powyższych zjawisk i sytuacji. Pomoże nam to w zachowaniu bezpieczeństwa użytkowników oraz legalności funkcjonowania forum.
Szacuny
128
Napisanych postów
9767
Wiek
3 lata
Na forum
21 lat
Przeczytanych tematów
23574
Ponieważ wielokrotnie pytany byłem przez moich Szanownych Kolegów o mechanizm anabolicznej aktywności Clenbuterolu, dlatego skreśliłem poniżej kilka słów wyjaśnienia:
Szacuny
45
Napisanych postów
1874
Wiek
49 lat
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
15320
dochodzi do aktywacji genów i produkcji (anabolizmu) białek mięśniowych. Czyli clen jednak ma właściwości anaboliczne? Bo czytałem tu
https://www.sfd.pl/CLENBUTEROL_art_-t173996.html W kilku testach na zwięrzęta udowodniono anaboliczne działanie Clenbuterol'u. Nigdy jednak nie udowodniono tego w odniesieniu do ludzi, co więcej jest więcej dowodów na to że jego wpływ na hormony kataboliczne powoduje wręcz przeciwnie.
Szacuny
128
Napisanych postów
9767
Wiek
3 lata
Na forum
21 lat
Przeczytanych tematów
23574
Adramel. Z całym szacunkiem dla pracy Big Cata; to między innymi ten jego artykuł sprowokował kilka pytań do mnie o Clenę. Clenbuterol działa oczywiście anabolicznie a jego aktywność genomowa została poznana dość dobrze. Aby odpowiedzieć na pytanie: czy jest to działanie zadowalająco silne? - trzeba by dokonać krytycznego przeglądu badań. Wydaje mi się jednak, na chłopski rozum, że takiej meta-analizy dokonały już jakieś tęgie głowy, bo przecież Clenbuterol widnieje na liście antydopinogowej - w grupie środków anabolicznych.
Źródłem nieporozumień może być tutaj fakt, że Clenbuterol działa poprzez szlaki sygnalizacyjne amin katecholowych. Natomiast katecholaminy (adrenalina i noradrenalina) nazywane bywają w literaturze - hormonami katabolicznymi. Faktycznie - to może mylić. Musimy bowiem pamiętać, że katecholaminy są rzeczywiście hormonami katabolicznymi - ale jedynie w odniesieniu do tłuszczów i glikogenu (stymulują lipolizę i glikogenolizę). Natomiast - w odniesieniu do białek - są to hormony ANABOLICZNE.
Szacuny
45
Napisanych postów
1874
Wiek
49 lat
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
15320
A orientujesz się jeszcze może na temat ketotifenu?
https://www.sfd.pl/KETOTIFEN_art_-t171803.html Ketotifen powinien wspomagać dzianie clenu, dodatkowo sam ma lekkie działanie anaboliczne:
"Clenbuterol jest antagonistą beta 2 który ma umiarkowany anaboliczny efekt przez pierwsze dni brania a później jest używany w celu zwalczania tłuszczu. W wyższych dawkach, jakkolwiek, może powodować katabolizm mięśni i dlatego musi być stosowany w cyklu 2 tygodnie on, 2 off. Inaczej receptory beta 2, z którymi wiąże się Clenbuterol, zostaną rozregulowane."
Ketotifen reguluje receptory "zużyte" przez clena. Czyli na Clenie i ketotifenie efekt anaboliczne powinien być większy, a dodatkowo powinno nastepować spalanie tłuszczy(przy odpowiedniej diecie?
I jeszcze jedno pytanie o Ketotifen. Rozważam możliwość małego cyklu 5 tygodnie 20mg ED metanabolu. Czy po odstawieniu mety na odblok razem z novadexem, ketotifen byłby dobry dodatkiem? Ponoć ketotifen nie blokuje i nie jest toksyczny. Czy na odbloku byłby w stanie ochronić mase wypracowaną na cyklu, bez wpływu na odblok?
Szacuny
128
Napisanych postów
9767
Wiek
3 lata
Na forum
21 lat
Przeczytanych tematów
23574
Adramel. Nic mi się tutaj nie zgadza...
Przede wszystkim - Clenbuterol nie jest antagonistą, tylko agonistą (stymulatorem) receptora adrenergicznego beta 2. Faktycznie - jak każdy agonista - prowadzi po pewnym czasie stosowania do osłabienia odpowiedzi receptorowej. Ale właściwą aktywność receptorów beta adrenergicznych w obecności ich agonistów utrzymuje głównie kinaza białkowa C (PKC). Natomiast aktywność tej kinazy hamuje właśnie ketotifen, który jest antagonistą receptorów histaminowych H1.
Mówiąc szczerze: nie bardzo widzę możliwość, aby ketotifen mógł poprawiać aktywność receptorów adrenergicznych beta; wszystko zdaje się raczej wskazywać na to, że jest całkiem odwrotnie.
Może jednak jest coś - o czym nie wiem? Postaram się czegoś poszukać.
Antagoniści receptorów H1, jak ketotifen, faktycznie działają anabolicznie i są stosowane nawet w tym celu - szczególnie u małych dzieci, ale mechanizm ich działania jest głównie ośrodkowy - zwiększają apetyty.
Szacuny
45
Napisanych postów
1874
Wiek
49 lat
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
15320
Czyli nie ma sensu brać ketotifenu do cyklu z clenem? Nic nie pomoże, a najwyżej zaszkodzi? Tam samo działanie ketotifenu jako anabolika jest spowodowane tym że "wymusza" zwiększone jedzenie, ale oprócz tego nie buduje w jakiś "sterydowy" sposób mięśni, ani nie chroni przed katabolizmem?
Czyli w tym sporcie ketotifen nie ma żadnego zastosowania, nie ma sensu go brać samodzielnie czy też jako dodatek do czegoś?
Szacuny
45
Napisanych postów
1874
Wiek
49 lat
Na forum
18 lat
Przeczytanych tematów
15320
Mowiny ogolnie, czy w ogole jakakolwiek dawka Ketotofenu cokolwiek da.
A ktoś używał może takiego połączenia? Clen + ketotifen? Sprawdzało się? Było czuć różnicę, miedzy tym połączeniem a clenem solo?
Zmieniony przez - Adramel w dniu 2009-10-16 12:51:00
Szacuny
128
Napisanych postów
9767
Wiek
3 lata
Na forum
21 lat
Przeczytanych tematów
23574
Panowie. O konkrety (dawki, cykle itp.) to mnie nie pytajcie, bo nie wypada mi odpowiadać. Zostańmy przy zagadnieniach teoretycznych.
Wiem, że niektórzy próbowali ketotifenu czy innych środków przeciwhistaminowych - jako anabolików. Sprawdzały się podobno - ale tylko u hardgainerów, stosowane przed snem. Mają bowiem dwie wady: zalewają i zmulają.
Ale znane są w kulturystyce od bodaj 20 lat, więc jak dotąd nie zrobiły furory, to już pewnie nie zrobią.
A czy ketotifen ma też inne mechanizmy anabolicznego działania, poza ośrodkowym wpływem na apetyt?... Muszę się przyjrzeć - jak rozmieszczone są w tkankach receptory histaminowe.
ambroziak
Farmakolog
Krzysztof Piekarz
Adramel
nupel
