czym zatąpić poręcze ?

Szersze prowadzenie łokci zmniejszy wysiłek m.in. pleców, a co za tym idzie klatka będize mocniej pracować. Zresztą, wystarczy zrobić kilka serii na te dwa różne sposoby i poczuję się różnicę w sposób empiryczny

Zacytuje Anite Lipnicką z zespołu Varius Manx - " Tak mało jeszcze wiesz ". Zapraszam do zaawansowanych ( posty Wodyna ) i do trójboistów.

Pokaż te konkretne . Bo przedzierać się przez setki tematów to będzie ciężko .

na bf swego czasu była mocna dyskusja na ten temat

Wodyn swojego czasu pisał że łokcie prowadzone wąsko w WL mogą ... zmniejszyć zaangażowanie tricepsu.
A Puma poleca wąski wyciskanie na skosie górnym z ŁOKCIAMI SZEROKO na triceps.
Wydaje mi się ze na Body Factory Wodyn to wyjaśnił, jeśli wtedy już nalezał do naszego grona.

Łokcie prowadzone wąsko mogą zmniejszyć zaangażowanie tricepsa na korzyść jakiego mięsnia? Tzn. chodzi mi o to, że jeżeli załóżmy podnosimy 90 x 5 z łokciami blisko ciała, i triceps pracuje mniej, to podnosząc 90 x 5 z łokciami szeroko (też przy wąskim chwycie-myślę, że rozumiesz o co mi chodzi z tym, że jest to zawiłe ) i triceps pracuje mocniej, to który mięsień pracuje mniej? Bo jednak z czegoś energia musi być pobrana - a podnosimy ten sam ciężar (przykład).

W dyskusji na bf Wodyn nie przekonał mnie do swoich poglądów.

Ciupelek znajdź jak możesz wypowiedzi pumy i wodyna bo wydaje mi się że to co prezentujesz to typowe wykładanie z kontekstu,

ja widziałem jak Wodyn pisał żeby wyciskać nie wypychając łokci na boki na maxa ze wzgłedu na barki, i opisał to co nieco ale nie tak jak ty mówisz

a jeszcze inna sprawa - puma pisał że nie raz nie dwa trójboiści mieszają na forach w tematach kulturystycznych a to 2 różne sporty

Zamienie to co napisałeś na szeroki chwyt.
Połóż sie na ławce płaskiej chwyć sztange dość szeroko ( nawet bardzo jak lubisz tak robić ). Zrób sobie "gilotyne" czyli do karku z mocną flarą.
Następnie zmostkuj, chwyć tak samo szeroko ale prowadź do górnej klaty/żeber. Wyjdzie Ci że
a) używasz w drugie opcji większego ciężaru
b) nie występuje ból barków ( jeśli masz taki problem )
c) bardziej pompują się wewnętrzne ( na całej wysokości ) częsci piersiowego
d) ruch wydaje się bardziej naturalny/optymalny, co wynika z 2 punktów wyżej

Bo jednak z czegoś energia musi być pobrana - a podnosimy ten sam ciężar (przykład)
- nie do końca. Jeśli ruch jest krótszy to jest potrzebne jest mniej energi, a jeśli ruch jest zoptymalizowane to poprostu mięśnie sa oszczędniejsze. Troche zły przykład;p

I tutaj ciężko to wyjaśnić. Mam niestety zbyt małą wiedzę a nie chce pisac czegoś o czym nie mam w 100% pojęcia.

Wodyn nie przekonał Cie do swoich poglądów? Może warto obejrzeć jego osiągnięcia

Jak znajde gdzie Wodyn o tym pisał to podam.

PS. móglbyś mi podać link do tamtej dyskusji ? czy już nie ma tego?

pozdrawiam.

Bo jednak z czegoś energia musi być pobrana - a podnosimy ten sam ciężar (przykład)
- nie do końca. Jeśli ruch jest krótszy to jest potrzebne jest mniej energi, a jeśli ruch jest zoptymalizowane to poprostu mięśnie sa oszczędniejsze. Troche zły przykład;p

jeżeli chwyt jest ten sam, tylko prowadzenie łokci inne, to ruch ma taką samą długość

w dziale doping z Wodyna się śmieją...
w dziale TS z Wodyna niektórzy robią boga, więc opinia o nim jest różna .

Wyniki ma bardzo dobre, ale są na forum sporo mocniejsi od niego .


linka poszukam wieczorem, bo zaraz wychodzę na trening

jeżeli chwyt jest ten sam, tylko prowadzenie łokci inne, to ruch ma taką samą długość - jeśli zrobisz mostek i poprowadzisz na żebra przy szeroki trzymaniu sztangi to łokcie automatycznie idą wężej i ruch robi się krótszy i kilka cm względem mostka + szerokiego trzymania + flary i opuszczania do karku/górnej klatki.
Czyli ruch jest krótszy. I albo ten sam ciężar jest lżejszy ( mniej energi ) albo większy ciężar ( ta sama energia ale któtszy ruch i w wyniku większy cięzar lub dynamika )


WG MNIE (ZNAJDZIE SIE WIELU CO TWIERDZI INACZEJ):

-LOKCIE WASKO: DOLNA KLATA, OBOJCZYKOWA KLATA, PRZEDNIE BARY, TRICEPS: LOWNIE GLOWA ZEWN

-LOKCIE SZEROKO : MOSTKOWA KLATA, OBOJCZYKOWA KLATA, TRICEPS : GLOWY BOCZNA I PRZYSRODKOWA.

PRZY MOSTKOWANIU POWINNA SIE NIECO MOCNIEJ UAKTYWNIAC GLOWA DLUGA TRICEPSA.

https://www.sfd.pl/###_FAQ_:_WYCISKANIE_LEZAC_###-t304338-s15.html


A Puma.
Na trica poleca szerokie dociskanie na płaskie/skosie w dół/podłodze + wąskie wyciskanie na skosie w góre z ŁOKCIAMI SZEROKO. Robie teraz właśnie taki plan od niego. Czyli właściwie na odwrót według utartych kanonów.

Natomiast Puma neguje WL bo jest zwolennikiem dziewczęco-sezonowej techniki w tym ćwiczeniu która akurat nie działa.

ale ruch nie może być krótszy, jeżeli szerokośc uchwytu jest taki sam, a ruch też jest TAKI SAM, z tym, że raz prowadzimy łokcie szerzej raz węziej - sztanga dotyka tego samego miejsca.

Dociskania same w sobie są rewelacyjnym ćwiczeniem na triceps ze względu na ciężar.
O prowadzeniu łokci szerzej w wąskim wyciskaniu w celu mocniejszego zaangażowania trica muszę coś poczytać, bo pierwsze słyszę, a ciekawie brzmi.